Wątek przeniesiony 2022-03-11 22:33 z Flame przez furious programming.

Wojna na Ukrainie

2

Prezentowany przez Was poziom optymizmu jest wysoki. Oby tak zostalo. Takze nie chce tego, aby moje pesymistyczne podejrzenia sie spelnily.

0

Starcie tytanów na tt
image

0

Jarek ma agresywna polityke banowania na TT. Mysle, ze brak mu jaj i kultury osobistej, do teog pewnie spiek d**y o sukces komercyjny, stad te wszystkie docinki niemerytoryczne. Jakby byl takim kozakiem to po prostu przeorałby na debacie i tyle.

Nie dotyczy to wyzszosci jednego konceptu nad drugim, po prostu Wolski jako czlowiek ma braki.

2

https://wiadomosci.radiozet.pl/Swiat/Kliczko-ostro-o-rosyjskiej-propagandzie.-Te-slowa-przejda-do-historii-WIDEO

Putin mówi, że atakuje jedynie cele militarne - przyznał jeden z przedstawicieli mediów. Na jego słowa natychmiast zareagował mer stolicy Ukrainy.
G***a prawda, przepraszam. Gdzie tu jest cel militarny? Czy ten budynek to cel militarny? - pytał retorycznie Kliczko, pokazując zbombardowany blok mieszkalny.
Zdaniem wielu zachodnich dziennikarzy wypowiedź Witalija Kliczki zapisze się w historii wojny w Ukrainie.
"Jeden z najlepszych wywiadów wszech czasów" - napisał Philip Crowther z Associated Press.

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/ukraincy-przechwycili-rozmowy-rosyjskich-zolnierzy-bedzie-taka-rzez/6vgebf4,79cfc278

Służba Bezpieczeństwa Ukrainy przechwyciła kolejne rozmowy rosyjskich okupantów. Słyszymy na nich żołnierzy, którzy z pełną świadomością przygotowują się do ostrzału cywilnego budynku.
"Zaczęliśmy ostrzeliwać ten pięciopiętrowy budynek z góry. Zniszczyliśmy cały budynek. Na pierwszym piętrze są cywile, na drugim karabiny maszynowe i wyrzutnie granatów. Na trzecim piętrze znowu cywile, a na czwartym strzelcy, snajperzy. Na dachu są wojska przeciwczołgowe i takie tam. ITGM, javeliny, takie tam. Chowają się za cywilami".
"Kazali nam ostrzeliwać ten budynek z daleka. I nie obchodziło ich, że są tam cywile. Putin dał im czas, żeby odeszli. A oni nie odeszli. Będzie taka rzeź" – słyszymy na nagraniu opublikowanym przez ukraiński parlament.

3

Rosyjscy żołnierze w Hostomelu (przedmieścia Kijowa) kradną dywany:
https://www.facebook.com/100000419949795/videos/655703732330031/

1

1

Pojawiają się informacje o rosyjskiej ambasadzie w Warszawie palącej dokumenty. Ktoś wie coś więcej na ten temat?

0
Aventus napisał(a):

Pojawiają się informacje o rosyjskiej ambasadzie w Warszawie palącej dokumenty. Ktoś wie coś więcej na ten temat?

Znalazłem ten wpis na Twitterze, ale nic tak naprawdę nie potwierdza.

Jest jednak możliwe że jeśli to prawda, to Rosja szykuje się na zerwanie stosunków dyplomatycznych z Polską. Może mieć to związek z potencjalnym przyłączeniem się Białorusi do wojny w Ukrainie.

1

kurde powiedzcie że to jakiś fake(zobaczcie co on ma na pace)
image

0

Wczoraj z nad rosyjskiej ambasady unosił się dym (https://twitter.com/sentdefender/status/1506344805617614855). A dzisiaj doniesienia o szpiegach.
Przypadek? Nie sądze.

2

Ruscy przyuważeni na noszeniu Ukraińskich butów Talan. https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1506221223038140423?ref_src=twsrc%5Etfw

3

Ciekawostka z jednego z podcastów, którego wczoraj słuchałem.

Według różnych danych (głównie wywiadu amerykańskiego) współczynnik zabitych do rannych w obecnej inwazji na Ukrainę wynosi w okolicach 1:2. Jest to współczynnik zbliżony do tego jaki amerykańska armia miała w czasie II WŚ. Dla porównania obecnie Amerykanie (dane z wojen w Iraku i Afganistanie) mają współczynnik 1:8 i 1:9 (Nie pamiętam, który był z której wojny). Kolejny smaczek pokazujący, w którym miejscu zatrzymała się rosyjska myśl wojskowa.

0

Spekulacje prasowe, ale patrząc na to jak sobie radzi Armia Czerwona raczej trafne. Tą operacją nikt nie dowodzi.

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-kto-kieruje-rosyjska-armia-w-ukrainie-zrodla-cnn-spekuluja-z,nId,5909829

0

Na wpisie rosyjskiego publicysty znalazłem informację, że Szojgu odmówił udziału w programie informacyjnym, podobno ze względu na problemy z sercem, z dopiskiem, że choroby polityków często mają diagnozę czysto polityczną.

https://www.kasparov.ru/material.php?id=623B3D1B5E516

Artykuł na ten sam temat w dailymail
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10642949/Furious-Putin-begins-witch-hunt-inner-circle-growing-wary-close-allies.html

0

Sekretarz Generalny NATO Stoltenberg powiedział dziś, że w Europie setki tysięcy żołnierzy są w stanie podwyższonej gotowości, w tym 100tyś żołnierzy USA, 40tyś żołnierzy pod bezpośrednimi rozkazami NATO oraz 5 grup bojowych lotniskowców na północy Europy jak i na morzu śródziemnym (część oczywiście w ramach ćwiczeń).

1

"Władimir Putin nakazał, by płatności za gaz od państw z "listy nieprzyjaznych Rosji" przyjmować w rublach. Na liście znajdują się między innymi wszystkie kraje UE, Wielka Brytania, USA, Ukraina, Australia, Kanada, Japonia..

Czy tu chodzi o zbieranie na ratę w kwietniu w rublach? Aby uniemożliwić bankructwo Rosji?

https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1506613527917862912?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1506613527917862912%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwiadomosci.gazeta.pl%2Fwiadomosci%2F1416679428251804.html

0

A zachod ma faktycznie ruble? Moze chodzi o to zebysmy musieli kupic i ratowac tym rubla?

3

Chodzi oczywiscie o to zeby ratowac kurs Rubla poprzez zwiekszenie popytu na niego i skupowanie z rynku

0

Przez całość nie jestem w stanie się przebić - 10h - ;/ ale generalnie ciekawa prezentacja.
Prezentacja miała miejsce w grudniu 2021 i naprawdę fajnie jest odnieść to co dzieje się teraz na Ukrainie do tego co mówiono na tej prezentacji.

Agenda z opisu filmiku:
00:00 - intro
7:55 - przywitanie w Radiu Wnet - Krzysztof Skowroński
10:30 - system Armii Nowego Wzoru - Jacek Bartosiak
205 - wiara w NATO - Marek Budzisz
359 - po drugiej stronie lustra czyli zarządzanie dynamiką eskalacji w konflikcie z Rosją - Albert Świdziński (Jacek Bartosiak)
447 do 416 - (fragment) Jacek Bartosiak mówi jak w praktyce używać potęgi Amerykanów do wygrania bitwy manewrowej w strefie śmierci
535 - stan modernizacji polskich sił zbrojnych - Jacek Bartosiak
755 - wojna morska - Jacek Bartosiak
756 - polskie siły kosmiczne - Jacek Bartosiak
836 - domena cybernetyczna w projekcie ANW - Jacek Bartosiak
953 - pozamilitarne przygotowania obronne państwa - Jacek Bartosiak
952 - dwudziesta wojna - w kierunku Armii Nowego Wzoru - Jacek Bartosiak
1049 - zakończenie i brawa dla zespołu S&F

1

""Czy warto podpalić Kaukaz?

(...)
Wszystko powyższe powoduje, że warto zadać sobie pytanie, czy skoro Rosja od lat konsekwentnie podpala Europę wspierając Brexit, katalońskich separatystów w Hiszpanii, skrajną prawicę w UE, a obecnie rozpętując regularną już wojnę w Ukrainie, to czy Zachód nie powinien albo wprost dofinansować lub też wręcz uzbroić antyrosyjską partyzantkę w Czeczenii i szerzej na Północnym Kaukazie. Alternatywnie Zachód mógłby dać Rosji wyraźny sygnał, że co prawda jeszcze nie podjął decyzji, ale jest gotowy powyższe zrobić i w efekcie podpalić opanowany przez Rosję Kaukaz.""

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/czy-zachod-powinien-podpalic-rosyjski-kaukaz/d92q6dn

0

@Varran: Dozbrajanie czeczeńskich separatystów to dość "odważny pomysł". Problemów jest kilka:

  • nie wiadomo czym anty-rosyjska partyzantka będzie za chwilę
  • nie wiadomo jakie metody zostaną użyte - bomba w rządowych koszarach w Groznym, czy bomba w moskiewskim metrze, albo warszawskim.
0

"Rosja użyje broni nuklearnej tylko w tym wypadku gdy będzie zagrożone jej istnienie" - niedawne komentarze rosyjskich polityków.

Dzisiaj: screenshot-20220324093237.png
Machanie szabelką przed szczytem NATO i wizytą Bidena, niemniej robi mi się nieprzyjemnie...

6

Rosja to taki terrorysta na poziomie panstwowym. A wy dajecie sie zastraszyc.

1

@stivens: raczej większość osób tutaj po prostu dzieli się informacjami, nie wiem gdzie tu dawanie się zastraszyć.

Co do tego że Rosja to taki terrorysta (trochę słabe porównanie, bo ci się wysadzają i obcinają głowy przeciwnikom, a więc nie blefują), to niby tak. Z drugiej jednak strony taki sposób myślenia panował przed 24 lutego- że Rosja straszy, że ludzie na zachodzie sieją niepotrzebnie panikę itp. Jak widać na samym machaniu szabelką się nie skończyło.

0
stivens napisał(a):

Rosja to taki terrorysta na poziomie panstwowym. A wy dajecie sie zastraszyc.

Wole byc teraz zastraszony i nazwany tchórzem niz byc fizycznie ofiara ataku broni masowego razenia lub jakby ten atak faktycznie byl w Polsce. Reputacja wg mnie jest mniej cenna od wielkich fizycznych strat.
Gdyby wiecej Polakow mialo taki poglad to nie byloby tylu nieudanych powstan narodowych i wg mnie moglibysmy latwiej zyc.

2

Notabene, całkiem niedawno przeczytałem jeden ciekawy komentarz który przyciągnął moją uwagę. Mianowicie, że Putin i Rosja ogólnie tak często powtarza jakim NATO jest dla nich zagrożeniem, że nietrudno sobie wyobrazić jak w końcu dodają do tego "egzystencjalnym".

1
teofrast napisał(a):
stivens napisał(a):

Rosja to taki terrorysta na poziomie panstwowym. A wy dajecie sie zastraszyc.

Wole byc teraz zastraszony i nazwany tchórzem niz byc fizycznie ofiara ataku broni masowego razenia lub jakby ten atak faktycznie byl w Polsce. Reputacja wg mnie jest mniej cenna od wielkich fizycznych strat.
Gdyby wiecej Polakow mialo taki poglad to nie byloby tylu nieudanych powstan narodowych i wg mnie moglibysmy latwiej zyc.

No to oddajmy dobrowolnie Rosji wszystkie ziemie xD

6
teofrast napisał(a):
stivens napisał(a):

Rosja to taki terrorysta na poziomie panstwowym. A wy dajecie sie zastraszyc.

Wole byc teraz zastraszony i nazwany tchórzem niz byc fizycznie ofiara ataku broni masowego razenia lub jakby ten atak faktycznie byl w Polsce. Reputacja wg mnie jest mniej cenna od wielkich fizycznych strat.
Gdyby wiecej Polakow mialo taki poglad to nie byloby tylu nieudanych powstan narodowych i wg mnie moglibysmy latwiej zyc.

Totalnie bezsensowna postawa, która do czego ma niby doprowadzić?
Można ją podsumować stwierdzeniem:
róbmy wszystko, co każą nam robić bandyci i nie stawiajmy się im, bo mogą nam zrobić krzywdę.

To jak Rosja wystapi do Polski z rządaniem, że Polska ma oddać jej 99% budzętu i nałożyć dodatkowy podatek dochodowy w wysokości 6 dni pańszczyzny na polu putina, to mamy się zgodzić, bo mogą zrobić nam krzywdę?

Co za absurd.

1

@stivens:

No to oddajmy dobrowolnie Rosji wszystkie ziemie xD

@renderme:

Totalnie bezsensowna postawa, która do czego ma niby doprowadzić?
Można ją podsumować stwierdzeniem:
róbmy wszystko, co każą nam robić bandyci i nie stawiajmy się im, bo mogą nam zrobić krzywdę.
To jak Rosja wystapi do Polski z rządaniem, że Polska ma oddać jej 99% budzętu i nałożyć dodatkowy podatek dochodowy w wysokości 6 dni pańszczyzny na polu putina, to mamy się zgodzić, bo mogą zrobić nam krzywdę?

Mimo ze sam wierze w ateizm to zgodze sie z Jezusem w tej sprawie:
https://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=329

Albo który król, mając wyruszyć, aby stoczyć bitwę z drugim królem, nie usiądzie wpierw i nie rozważy, czy w dziesięć tysięcy ludzi może stawić czoło temu, który z dwudziestoma tysiącami nadciąga przeciw niemu? Jeśli nie, wyprawia poselstwo, gdy tamten jest jeszcze daleko, i prosi o warunki pokoju.

Spokojnie. Wierze w moc dyplomatycznego rozwiazania konfliktu.
Jeszcze nie wiem o dzisiejszym rosyjskim ultimatum, aby oddac czesc ziemi albo dochodow czy pracy przymusowej.
Poza tym Nasi Przodkowie potrafili przezyc podczas zaborow i komunizmu oraz hitleryzmu. Niektorzy z nich jak:
Adam Jerzy Czartoryski
https://pl.wikipedia.org/wiki/Adam_Jerzy_Czartoryski#Pobyt_w_Rosji

Został przyjacielem i doradcą cesarza Aleksandra I. Mianowany przez niego w 1803 kuratorem wileńskiego okręgu naukowego przyczynił się do rozwoju oświaty na wschodnich ziemiach zabranych dawnej Rzeczypospolitej, rozbudował sieć szkół parafialnych z językiem polskim. Położył duże zasługi w rozkwicie Uniwersytetu Wileńskiego.

a takich jak on bylo duzo wiecej ale dzis sie o tym oficjalnie nie wspomina bo to nie wypada
Lepiej byloby jakby faktycznie Polska byla suwerennym panstwem ale w obliczu wielkiego zagrozenia i duzego ryzyka wielkich strat mozna pojsc na uklady. Jeszcze nie ma wielkiego zagrozenia dzisiaj ale jesli dalej Polska bedzie prowokowac Rosje to niestety tak sie moze stac.
Wole byc tchorzem niz patrzec na wielkie zniszczenia w Polsce i smierc wielu obywateli.
Np. Finlandia, Szwecja istnieja obok wiele lat i nie dochodzi miedzy nimi a Rosja do zatargow.
Kazdy ma indywidualna granice tolerancji suwerennosci panstwowej.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Pozytywizm#T%C5%82o_historyczne_i_zwi%C4%85zki_z_pozytywizmem_na_%C5%9Bwiecie

Polscy pozytywiści metodę podtrzymania polskiej tożsamości widzieli nie w powstaniach narodowych, ale w pracy i konstruktywnym patriotyzmie. Argumentowano, że jeśli Polska ma odzyskać niepodległość, to w sposób stopniowy, poprzez pracę u podstaw i pracę organiczną: zbiorowy wysiłek całego społeczeństwa na rzecz stworzenia podstawowej materialnej infrastruktury, edukacji i poprawy sytuacji życiowej mas. Bolesław Prus doradzał na przykład, aby miejsce Polski w świecie było wyznaczone przez przyczynki do rozwoju ekonomicznego, naukowego i kulturalnego. Źródeł tych koncepcji można doszukać się w dziełach Herberta Spencera.

2

@teofrast: Dość ciężko zrozumieć jaka właściwie jest twoja teza. Generalnie są 2 możliwości:

  • "Denerwować" Rosję i potencjalnie zachować jakąś tam część Ukrainy od ich wpływu na długie lata + istotnie ograniczyć ich możliwość wpływania na rzeczywistość cywilizowanego świata. Oczywiście wiąże się to z ryzykiem jakiejś tam odpowiedzi z ich strony.
  • W imię "nie denerwowania" Rosji zrezygnować z wszelkich działań wspierających Ukrainę, w tym sankcji ekonomicznych, w niedalekiej przyszłości doprowadzić do przesunięcia granicy tego co "denerwuje Rosję".

Którą opcję wybierasz?

Ta sytuacja nie ma możliwego "dyplomatycznego" zakończenia z prostej przyczyny. Rozwiązania dyplomatyczne opierają się na założeniu, że obie strony mają do siebie minimum zaufania. Po lawinie kłamstw ze strony Rosji, łamania ustnych i pisemnych porozumień (Mińskie, traktat INF), Rosja ma zerową wiarygodność jako strona jakiegokolwiek porozumienia. Niestety, ale jedyne możliwe porozumienia z Rosją są możliwe wyłącznie z pozycji siły.

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1