Co nowego w temacie?
0
0
przyszedl chat GPT i fora tego typu umieraja, faktycznie nie maja juz racji bytu. takze dlugo se nie pobyles tym wlascicielem buahahah
1
malomiasteczkowy napisał(a):
przyszedl chat GPT i fora tego typu umieraja, faktycznie nie maja juz racji bytu. takze dlugo se nie pobyles tym wlascicielem buahahah
Popatrz na watek typu „zwolnienia” bo jednak jakieś tam mają.
Wszystkie tematy newbie faktycznie mogłyby być rozwiązane błyskawicznie gdyby był forumowy chatGPT, który by jako pierwszy odpowiadał. Pisaliśmy o tym na discordzie, ale chyba nie wypłynęło na to forum.
0
Na zaawansowane pytania ChatGPT nie odpowie poprawnie, ale na forum też nikt na nie nie odpowiada. Wniosek, że wychodzi na to samo?
0
Czitels napisał(a):
malomiasteczkowy napisał(a):
przyszedl chat GPT i fora tego typu umieraja, faktycznie nie maja juz racji bytu. takze dlugo se nie pobyles tym wlascicielem buahahah
Popatrz na watek typu „zwolnienia” bo jednak jakieś tam mają.
Wszystkie tematy newbie faktycznie mogłyby być rozwiązane błyskawicznie gdyby był forumowy chatGPT, który by jako pierwszy odpowiadał. Pisaliśmy o tym na discordzie, ale chyba nie wypłynęło na to forum.
Tak, Dlatego watek zwolnienia niektorzy chca przeniesc do flame. Sprytny spodob jak rozwalic forum do konca
1
overcq napisał(a):
Na zaawansowane pytania ChatGPT nie odpowie poprawnie, ale na forum też nikt na nie nie odpowiada. Wniosek, że wychodzi na to samo?
Forum jest darmowe, a ChatGPT nie ;)
Może jakby ludzie zaczęli płacić, to by ludzie chętniej odpowiadali, who knows?
0
overcq napisał(a):
Na zaawansowane pytania ChatGPT nie odpowie poprawnie, ale na forum też nikt na nie nie odpowiada. Wniosek, że wychodzi na to samo?
Akurat to nie jest ważne, istotne jest to, że odpowie - tylko to się liczy w korpo 
1
Niejaki @Adam Boduch utworzył ten serwis ponad 10 lat temu, poczym rozwinął go do poziomu bardzo merytorycznego autonomicznego bytu. Jakiś rok temu zrobił swój największy fakap w życiu sprzedając całe 4p. Nowy właściciel (@pradoslaw ) olał swój nowy nabytek. Szkoda, wielka szkoda.
0
mustang_ex napisał(a):
Niejaki @Adam Boduch utworzył ten serwis ponad 10 lat temu, poczym rozwinął go do poziomu bardzo merytorycznego autonomicznego bytu. Jakiś rok temu zrobił swój największy fakap w życiu sprzedając całe 4p. Nowy właściciel (@pradoslaw ) olał swój nowy nabytek. Szkoda, wielka szkoda.
ja tam rozumiem ze Adamowi sie znudzilo, ale ani Adam ani nowy wlasciciel nie uratuja tego forum, czasy sie zmienily. dzis AI odpowiada precyzyjnie i jedyne co na tym forum ma sens to luźne gadki o niczym przez sentyment do ludzi. @mustang_ex a to on sprzedal ?
1
i Adam ani nowy wlasciciel nie uratuja tego forum,
@malomiasteczkowy Adam już bankowo nie, aczkolwiek nowy właściciel (@pradoslaw ) mógłby to zrobić gdyby tylko posiadał jasno określoiną roadmapę tego forum i ją realizował. Zamiast tego widzę wprowadzanie feature'ów które w rzeczywistości odpychają od 4p; jak np. zbyt długi timer odstępu pomiędzy zamieszczaniem postów/komentarzy jak i brak dobrej woli właściciela (problem timera był zgłaszany przeze mnie co najmniej dwukrotnie i co? Kompletna olewka ze strony @pradoslaw ).
6
@malomiasteczkowy dziękuje za komentarze. Totalnie nic nie wnoszą, ale motywują mnie do ciężej pracy i większych inwestycji.
Rozwiniemy bardziej zaawansowane mechanizmy motywacji moderacje i tacy zjadacze czasu innych będą skuteczniej wycinani o ile nie nauczą się rozmawiać w sposób, który innym daje większą wartość.
2
Jeśli kiedykolwiek AI stanie się głównym źródłem informacji w temacie programowania, to pierwszym bastionem, który padnie, będzie Stack Overflow. Jeśli 4p miałoby upaść, to wszystkie inne serwisy zrzeszające programistów i pozwalające na rozmowy na różne tematy również by padły, w tym choćby Discord. A jak wiemy, wszystkie te serwisy mają się bardzo dobrze.
Pamiętam dawne czasy, kiedy pojawiło się Stack Overflow rosło w siłę. Coraz częściej pojawiały się dyskusje na temat tego, że SO zdominuje serwisy programistyczne i wykorzeni wszystkie fora — po co komu forum, skoro na SO są gotowce, można tam znaleźć ~wszystko. No i? SO ma już 15 lat, a 4p działa dalej, rok w rok coraz większy ruch.
Z AI jest i będzie tak samo — gotowce są wszędzie, ale kiedy przychodzi porozmawiać z człowiekiem, to fora i inne grupy stają się jednym miejscem, gdzie jest to możliwe. Sugeruję więc ograniczyć podniecenie AI, bo w temacie forów dyskusyjnych i innych grup dotyczących programowania, nic się nie zmieni przez kolejne kilkadziesiąt lat.
7
Nie rozwiniesz zadnych zaawansowanych mechanizmow motywacji, to forum idzie na dno a ty razem z nim. nie uratujesz nic bo tu nie ma co ratowac. Nie masz nawet dwoch podstawowych dzialow ktore powinny byc wiec o czym ty mowisz dzieciaku?
Przecież to jakieś brednie
Forum to nie jest problem techniczny, a bardziej społeczny i było to dyskutowane setki razy od początku Covida, gdy ludzie zaczęli odchodzić z 4p.
Ja nadal, od lat, podtrzymuje swoją opinię, że mamy słabych moderatorów którzy nie odstrzeliwują tych wszystkich bobasów z >95% postów w wątkach nietechnicznych.
Jakbym tu był modem to za sam ten g**no post ("o czym ty mowisz dzieciaku") bym cię odstrzelił :D
5
@WeiXiao na pewno potrzebujemy więcej mechanizmów, które będą promować userów, którzy:
-
wypowiadają się merytorycznie i w działach forum, które mają dla nas największą wartość (Programowanie, IT, Rozwój)
-
wypowiadają się w sposób:
- zrozumiały,
- kulturalny,
- konkretny,
-
faktycznie pomagają innym członkom community i zatrzymują lub nawet przyciągają kolejnych nowych i wartościowych userów
i pozwolą nam w sposób automatyczny lub półautomatyczny wygrać z:
- trollami
- spamerami
- marudami (jak ktoś marudzi, ale daje jakieś ciekawe rozwiązania to super, ale samo marudzenie by marudzić zostawmy zgorzkniałym tetrykom)
- userami, którzy obrażają innych, a wręcz czerpią radość z uprzykrzania życia innym (toksycznych)
- nie potrafią wypowiadać się w sposób zrozumiały i wartościowy dla innych członków naszej społeczności (tu kary będą łagodniejsze i fajnie by było ich edukować w obszarze takich miekkich skilli.
2
@pradoslaw z góry przepraszam za wpis, ale swoim wpisem sprowokowałeś...........
wiesz co by się przydało na 4p? Zmiana właściciela na kogoś kto sobie radzi (preferowane cofnięcie transakcji i niech 4p powróci do twórcy). Tak, serio.
Kupiłeś 4p mając jakąś tam wizję rozwoju; ok. Jednak po kupnie nagkle zacząłeś roadmapę mieć w d; zrobił się wobec tego wysyp tematów w których userzy, w mniej lub bardziej dosadny sposób, wyrażają swoje niezadowolenie ze stosunku na lini nowa ekipa forum <> użytkownicy.
Może warto by się zastanowić nad tym bo skoro powstaje wiele wątków o tym to może faktycznie coś jest na rzeczy i może warto zmienić nastawienie i zacząć userów traktować poważnie?
Albo przekaż władanie komuś innemu kto się na tym zna/ma chęci/jest akceptowany przez userów. Userzy dali najlepszy pokaz jak bardzo akceptują nową ekipę robiąc masowy exodus zaraz po zmianie ekipy. Może więc serio coś w tym jest?
Mówisz o pzyciąganiu userów? Fajnie, aczkolwiek zarówno Ty jak i @Riddle jedyne co robicie to ich odpychacie.
4
wiesz co by się przydało na 4p? Zmiana właściciela na kogoś kto sobie radzi (preferowane cofnięcie transakcji i niech 4p powróci do twórcy). Tak, serio.
Nie chcę teraz, żeby wyszło że się czepiam/naskakuję na @Adam Boduch, ale przypomnij sobie, jak wyglądał rozwój 4P jeszcze rok czy 2 lata temu. Wszystko trwało bardzo długo, bo 99% rzeczy klepał sam Adam. Robił to hobbystycznie, po godzinach, znajdując trochę czasu pomiędzy pracą a czasem dla rodziny. Także właściwie za bardzo rozwoju nie było, raczej łatanie na bieżąco fakapów. I nie jest to zarzut względem Adama, po prostu stwierdzenie faktu - rozwój projektu w wolnym czasie a zrobienie z niego czegoś komercyjnego, z ludźmi zaangażowanymi odpłatnie/pełnoetatowo w rozwój to zupełnie inne realia.
I to, że nie widzisz zmian nie oznacza, że ich nie ma. Bardzo dużo się aktualnie dzieje pod spodem. Faktem jest, że te zmiany są mało widoczne oraz czasami słabo komunikowane użytkownikom, ale to są rzeczy, które zostały zgłoszone i @pradoslaw oraz @Ketchupix pracują nad tym, żeby osoby zainteresowane miały większy udział w rozwoju oraz dostawały lepsze informacje o podjętych działaniach. Dlatego też m.in. powstała Grupa doradcza 4programmers
0
pradoslaw napisał(a):
- wypowiadają się merytorycznie i w działach forum, które mają dla nas największą wartość (Programowanie, IT, Rozwój)
raz napisałem post w wątku "Koniec" na dziale "Flame", odhaczyłem z obserwowanych a powiadomienia dalej przychodzą, może użytkownicy chcieliby angażować się w bardziej merytoryczne wątki ale nie idzie się od tego uwolnić ...
1
az napisałem post w wątku "Koniec" na dziale "Flame", odhaczyłem z obserwowanych a powiadomienia dalej przychodzą, może użytkownicy chcieliby angażować się w bardziej merytoryczne wątki ale nie idzie się od tego uwolnić ...
@mitowski - przejrzałem Twoje posty/wątki i nie znalazłem nigdzie wpisu w Coyote odnośnie tego, że dostajesz powiadomienia, których nie powinno być. Także fajnie, że masz jakiś problem, ale jeśli nie zgłaszasz go, to ciężko oczekiwać, żeby został naprawiony. Poza tym - nie angażujesz się w rozwój forum, nie dałeś informacji o problemie, ale masz pretensje, że problem nie został rozwiązany. Może jesteś kobietą? Bo Twoje zachowanie pasuje do znanego z memów domyś się (a potem foch, bo facet się nie domyślił).
2
Wszystko trwało bardzo długo, bo 99% rzeczy klepał sam Adam
Nieistotne że długo. Liczy się że robił. A przede wszystkim dwie rzeczy: jeśli zrobił roadmapę to się jej trzymał, a druga rzecz (ważniejsza imho): użytkownicy mieli realny wpływ na kształt 4p; bo Adam się komunikował i brał ich zdanie na poważnie. Co nie znaczy że ze wszystkim się zgadzał. A już bankowo nie robił tego co obecnie robią zarówno @pradoslaw jak i @Riddle : nie wprowadzał (wbrew społeczności) tego co nie chcą.
ozwój projektu w wolnym czasie a zrobienie z niego czegoś komercyjnego, z ludźmi zaangażowanymi odpłatnie/pełnoetatowo w rozwój to zupełnie inne realia.
Oczywiście że tak. Tylko że robienie czegoś komercyjnie nie musi oznaczać olewka userów. Bo tak na prawdę to serwis (zarówno komercyjny jak i nie) istnieje dzięki userom. Warto o nich "dbać". Bez nich żaden serwis się nie utrzyma długo.
Bardzo dużo się aktualnie dzieje pod spodem.
A komunikacja gdzie?
@pradoslaw oraz @Ketchupix pracują nad tym, żeby osoby zainteresowane miały większy udział w rozwoju oraz dostawały lepsze informacje o podjętych działaniach. Dlatego też m.in. powstała Grupa doradcza 4programmers
Oho, dzielenie userów na gorszych i lepszych. No kurde czysty PiS: lepszy i gorszy sort.
Tym bardziej uważam że ani @pradoslaw ani @Riddle ani @Ketchupix nie powinni być funkcyjnymi. Ani mieć jakiegokolwiek dostępu do kodu/wpływu na jego kształt. Oni powodują zjazd serwisu (4p) na dół zamiast ciągnąć go w górę. Pokaż mi @cerrato jedną zmianę wprowadzoną przez w/w ludzi która to byłaby pożądana przez społeczność. Przypomnij sobie emotki i ostatnią ich zmianę.
Uważam że Adam bardzo źle sprzedał 4p. @pradoslaw jak i @Riddle (wypowiedzi @Ketchupix nie czytałem więc się nie wypowiadam) zachowują się jak dzieci które to dostały nagle full access do dobrze rozwiniętego serwisu i szpanują mając zerową wiedzę a jedynie plakietkę przy nixkiu.
Prawda @cerrato jest taka że @pradoslaw jak i @Riddle userów mają w poważaniu.
0
dzielenie userów na gorszych i lepszych
Możesz rozwinąć, na czym to dzielenie polega?
Jakby ludzie do Kadry byli wybierani za zasługi to spoko, może bym Ci przyznał rację, ale z tego co kojarzę to zaproszenie poszło do wszystkich. Ci, którzy chcieli to się zgłosili. Czy Tobie ktoś bronił się tam zapisać? Wysłałeś swoją propozycję, ale została ona odrzucona?
Czy po prostu - była informacja, że powstaje grupa osób zaangażowanych i zapraszamy do uczestnictwa. Ty to olałeś, a teraz narzekasz, że są lepsi i gorsi użytkownicy?
2
oho, czyli będą zwolnienia w ekipie 4p, wszyscy SMerzy, UX designerzy, PMowie, wieczni seniorzy przyspawani do stołka bójcie się! The new owner is here. #przejęcie
0
@mustang_ex to co uważasz, że powinno się wydarzyć? Jakie masz pomysły na działanie?
5
ja żadnej wzmianki na maila nie dostałem. Powiadomienia tu na 4p również. Więc nie wiem o co chodzi
Ja też nie dostałem info na maila, powiadomienia tylko przeczytałem wątek, który już linkował Ci @cerrato w tym poscie: Nowy właściciel 4programmers
@mustang_ex czytam Twoje posty w tym wątku i mam z Tobą problem, bo przedstawiasz się jako ktoś kto ma wiedzę jak ten serwis rozruszać, nawet wiesz co jest robione źle, ale w żadnym wypadku nie piszesz co to za sposoby. No może poza tym, że poprzedni właściciel zrobił bląd życia, a nowego to trzeba pogonić. Tylko to nie jest rozwiązanie, tylko bicie piany. Nic konstruktywnego to nie wnosi, poza tym że manifestujesz swoje niezadowolenie.
1
@Czitels @pradoslaw powinien sprzedać ten serwis (najlepiej odwrócić transakcję). Kupił, miał dobre intencje, się przeliczył; no trudno, zdarza się. Teraz powinien się zachować honorowo (gdyby go miał; ale dzieciaki nie wiedzą co to honor).
Poważnie to piszę.
0
mustang_ex napisał(a):
@Czitels @pradoslaw powinien sprzedać ten serwis (najlepiej odwrócić transakcję). Kupił, miał dobre intencje, się przeliczył; no trudno, zdarza się. Teraz powinien się zachować honorowo (gdyby go miał; ale dzieciaki nie wiedzą co to honor).
Poważnie to piszę.
Okeeej a może Ty byś chciał kupić?
0
@Czitels pisząc całkiem serio to jest to do ogarnięcia. Mam zasoby (zarówno finansowe jak i hardware'owe, kadrowe) do poprowadzenia projektu, mam też ugruntowany i sprawdzony know-how, kwestia roadmapy jest do dogrania. No a przede wszystkim wiem co to społeczność; wiem jak się ją buduje i co zrobić aby ją utrzymać/powiększyć...... nie widzę probnlemu w ewentualnym kupnie 4p.
Nie mówię że nie miałem w karierze fakapów: miał je każdy. Tylko że ja umiem wyciągać wnioski.
@pradoslaw potraktuj to serio. Jestem gotowy na zakup 4p.
2
mustang_ex napisał(a):
@pradoslaw potraktuj to serio. Jestem gotowy na zakup 4p.
To brzmi jak oferta biznesowa, więc może prześlij ją bezpośrednio właścicielowi portalu i na prywatnym spotkaniu dogadajcie szczegóły, bo póki co to bezsensowne bicie piany.
pradoslaw napisał(a):
Chciałem być miły, ale jednak zasługujesz na bana. Natomiast prześlij mi wcześniej na priv Twojego Linkedin'a. Chetnie poznam profil takiego trolla. Zwykła ciekawość, ale jak nie jesteś kimś naprawdę doświadczonym, to i tak dostaniesz bana i to w przeciągu maks godziny, bo tylko marnujesz nasz czas i energie.
Marnowanie czyjegoś czasu nie jest w naszym regulaminie powodem do dania bana, więc nie posuwałbym się do takich skrajności. Ale możesz skorzystać z opcji ignorowania użytkowników, które wspiera Coyote.
2
Marooned napisał(a):
Marnowanie czyjegoś czasu nie jest w naszym regulaminie powodem do dania bana, więc nie posuwałbym się do takich skrajności.
Paragraf 2, punkt 2. regulaminu — „nie tolerujemy trollingu”, a to co się od dłuższego czasu w tym wątku dzieje, to czysty trolling, łącznie z wycieczkami osobistymi (za które już bany poleciały). Jeśli uważasz, że marnowanie cudzego czasu to czyjeś prawo, to proszę marnuj go w peemkach dyskutując z trollami, zamiast sugerować wszystkim, że problem nie istnieje i każdy może robić co mu się podoba.
0
pradoslaw napisał(a):
i pozwolą nam w sposób automatyczny lub półautomatyczny wygrać z:
- marudami (jak ktoś marudzi, ale daje jakieś ciekawe rozwiązania to super, ale samo marudzenie by marudzić zostawmy zgorzkniałym tetrykom)
- nie potrafią wypowiadać się w sposób zrozumiały i wartościowy dla innych członków naszej społeczności (tu kary będą łagodniejsze i fajnie by było ich edukować w obszarze takich miekkich skilli.
@cerrato no te dwa punkty wyglądają niefajnie , marudą czy wypowiadającym się w sposób niezrozumiały można nazwać każdego, z kim się nie zgadzamy
w połączeniu z tamtym wątkiem o zrobieniu grupy userów którzy
" być głosem społeczności. "
"Możliwość kształtowania przyszłości naszej społeczności"
"Pozytywnych ludzi, którzy chcą mieć wpływ i sprawczość w tematach rozwojowych forum."
wygląda na to że zwykły użytkownik ma siedzieć cicho i czapkować tym lepszym, "kadrze"
nie odpowiedziałeś co by było gdyby się wszyscy zgłosili, jak jeden mąż
w tamtym wątku jest też niefajne używanie feminatywów, programistki są na drugim miejscu, na doczepkę.
Uważam ze słowo programista mnie też zawiera w zbiorze , podkreślenie że jednak kobietę określa się inaczej jest próbą wykluczenia części użytkowników forum
4
wygląda na to że zwykły użytkownik ma siedzieć cicho i czapkować tym lepszym, "kadrze"
nie odpowiedziałeś co by było gdyby się wszyscy zgłosili, jak jeden mąż
Jako że jestem w kadrze to się wypowiem, bo dla mnie to raczej wychodzi, że zwykły użytkownik ma gdzieś co się na forum dzieje, bo patrząc po składzie kadry, jeżeli dobrze liczę tylko 4 są spoza moderacji/administracji.
Pewnie łatwiej jest narzekać na wszystko niż faktycznie coś zmienić. Po co dywagować o tym co by się stało jakby się wszyscy zapisali, bo to marnowanie czasu na nic znaczące pierdoły.
w tamtym wątku jest też niefajne używanie feminatywów, programistki są na drugim miejscu, na doczepkę...
@Miang to już logomachia nie widzę sensu tego ciągnąć.