Czemu męczycie swoich? [reklamy na 4p]

Jak Off topic to Off topic.
Fajnie mi sie czytalo to forum, dopoki nie zaczeliscie sie znecac ort! tymi wyskakujacymi flashowymi rekalmami. Nie dosc, ze wyskakuja, to jeszcze sie bujaja, utrudniajac pozbycie sie ich.
Sa pewne granice. Rozumiem banery gdzies na gorze, dole, boku czy gdziekolwiek indziej.

Jako, ze jestem zaradnym chlopcem, znalazlem rozwiazanie problemu :-)
Przestalem odwiedzac 4programmers.

Dzis zrobilem wyjatek, abyscie mieli tego swiadomosc.
Zyczac jeszcze wiekszych reklam (moze takich na cala strone tym razem, koniecznie bez krzyzyka, zeby nie dalo sie ich wylaczyc.

Mariusz

ps. kiedy przestaniecie tak traktowac ludzi, dajcie znac, bo uwazalem to forum za bardzo fajne... jak dotad.

To wysylaj szmal na utrzymanie serwera, samo sie nie placi.

btw. reklam można się pozbyć w prosty sposób. wystarczy zajrzeć do kodu strony i chwilę pomyśleć.

@ŁF, można zrobić to bez patrzenia do kodu. Wystarczy używając przeglądarek internetowych, a nie programu M$u.
Co do reklam to rzeczywiście są dość denerwujące. Przychodzi skorzystać ze strony na uczelni gdzie jest tylko IE i zanim dobiję się do treści to muszę pozamykać skakające banery.

@Faszczu, jakie są orientacyjne koszty utrzymania serwera w ciągu roku?

Napisz do firmy reklamowej: [email protected]
To z nimi mam podpisana umowe co do znajdywania klientow.

Aktualnie mam male problemy finansowe i te reklamy pozwalaja utrzymac serwer i mnie w jakims stopniu ;)

Pomysł jest wprowadzenie częściowej odpłatności w zamian za likwidację reklam. Ja chętnie dorzucę trochę kasy za możliwość pozbycia się reklam. Możliwe jakieś inne funkcjonalności, ułatwienia w dostępie. Hm... metod jest wiele. Niestety oznaczały by one rezygnację z całkowitej otwartości serwisu :(

Zbiórki były już kilka razy. Na dłuższą metę jest to męcząca forma, bo niezbyt ładnie wygląda proszenie o kasę co pewien okres, potem wypisywanie ile się zebrało.. a na dodatek zawsze się znajdą ludzie (i w sumie słusznie) pytający, gdzie poszedł naddatek.

Wierzę, że reklamy są wkurzające - parę m-cy temu jak wszedłem z IE, to aż z krzesła spadłem ze strachu.. ale jak widać, Adam korzysta z tych pieniędzy też prywatnie, więc raczej się nie zanosi, by odciął sobie proste źródło dochodów (jakiekolwiek by nie były).

Ja tego nie oceniam choć wierzę, że odczucia można mieć mieszane.

Jakiś czas temu pojawiła się opcja innego zarobku, zdecydowanie milszego w odbiorze. Miała by to być ramka (a więc część strony nie zasłaniająca niczego) z różnymi informacjami (mamy prawo wyboru kategorii). Źródłem ma być firma Cafe News - jednak.... widzę, że Adam chyba nie pociągnął tematu... a ja.. jakby nie było, to nadal portal Adama - w takich sprawach raczej nadal jesteśmy od niego uzależnieni. Bo gdyby nie, to sam bym załatwił tę sprawę.

Ano szkoda. Co do metody zdecydowanie milszej to polecam googleAds. Są bardziej userfriendly :)

tylko czy z adsense by się uzbierało wystarczająco kasy ;) serwer to dedyk i trzeba płacić co miesiąc pare stów (nie wiem ile).

@Marooned: pociagne temat z Cafe News :)

//dobrze słyszeć :) - M

Przepraszam bardzo .. ale w FF jest chyba wtyczka, dzięki której można zablokować te reklamy.

Do autora postu, no wiesz: to nie jest serwis za który płacisz, więc nie wymagaj bo to wygląda jakbyś był klientem 4p [green] Trochę szacunku dla autora strony, który to wszystko stworzył i całej społeczności.

W te reklamy trzeba kliknąć, żeby 4p coś zarobiło czy kasa jest za samo wyświetlanie?

W wiekszosci za wyswietlanie :) Zalezy od rodzaju kampanii.

Deti napisał(a)

nie wymagaj bo to wygląda jakbyś był klientem 4p [green]

http://4programmers.net/Forum/viewtopic.php?id=116201 napisał(a)

Nasz klient nasz (p|b)an ;)

Serwis 4programmers.net nosi miano największego polskiego serwisu dotyczącego programowania. Istnieje wiele serwisów nie tylko polskich, które udostępniają sporo ciekawych materiałów ale niestety wiele z nich to serwisy płatne. Tu nawet zrzuta na serwer była dobrowolna, a reklamy można albo przeboleć albo zablokować wspomnianym AdBlockiem. Uważam, że co by nie było powinniśmy się cieszyć, że 4p jest niepłatne, bo darmowe nie jest ;)

[updated]
Pamiętam jak kiedyś administrator cba.pl chciał zmodyfikować skrypt reklam (google ads) tak aby ci którzy stosują AdBlocka nie byli w stanie przejrzeć zawartości strony. Jak widać, nie mamy tak źle :)

Nie chodzi o to czy reklamy mają być czy nie, chodzi o formę w jakiej się wyświetlają.

To co robi ta "firma" reklamowa to skandal.

4p bez adblocka NIE NADAJE się do oglądania i to jest fakt.

Niby można tego adblocka włączyć, ale chyba nie sądzicie że te reklamy wpływają dobrze na renomę i popularność serwisu.

Doskonale rozumiem potrzebę istnienia reklam, ale skoro w umowie było że ma nie być toplayerów, to trzeba pomyśleć o sposobie wyegzekwowania tej umowy, albo zmianie dostawcy reklam.

Przykro mi, ale w tej chwili te reklamy SĄ problemem tego serwisu, nie możemy ciągle udawać ze problem nie istnieje.

Wiesz... tutaj bardziej chodzi o reklamodawcow. Takie mamy w Polsce reklamy, ze reklamodawcy chca zeby koniecznie user te reklamy obejrzal ;) Zobacz jak to jest w duzych portalach internetowych, czy innych serwisach. To samo! Reklamy sa gigantyczne.

No tak ale my chyba powinniśmy dążyć do wyższych standardów niż Onet, prawda?
W końcu jak ktoś powie jakąś głupotę, to też idiotyczne jest usprawiedliwianie się, że w komentarzach na onecie gadają jeszcze większe pierdoły.

sprzedamsanki napisał(a)

No tak ale my chyba powinniśmy dążyć do wyższych standardów niż Onet, prawda?

Wiesz... onet stac (finansowo) na dazenie do takich standardow na jakie ma ochote.

Myślę, że miło by było ograniczyć reklamy tak, by nie pojawiały się te zasłaniające stronę. Wiązałoby się to zapewne ze zmniejszeniem przychodu, ale na serwer i utrzymanie by wystarczyło - zmniejszyłby się dodatkowy dochód Adama.

Wybacz Adamie, ale taka prawda. Rozumiem, że jesteś tu głównodowodzącym, założycielem, ale zobacz ilu ludzi za darmo dba o serwis. Jedni o materiały, inni czasem poprawiają Coyote, jeszcze inni administrują Linuksem na serwerze. Te wszystkie trybiki poświęcają swój czas dla dobra ogółu. Nie odbierz tego jako atak.. ale Ty jedyny masz z tego korzyści materialne, a ostatnio rzadko nawet tu bywasz.

Od 2 (3?) lat obiecywana jest część serwisu dotycząca ofert pracy. Nic się tu nie dzieje.
Od ponad pół roku ogłaszana była nowa wersja Coyote. Nic się tu nie dzieje. Co więcej - wiedza, że masz na dysku spore zmiany blokuje nieco nasze działania dla Coyote, co by za chwilę nie zostały nadpisane Twoim wielkim uaktualnieniem.

Ja ze swojej strony widziałbym ograniczenie reklam do tych nie-wkurzających skoro - jak piszesz - na serwer i utrzymanie wystarcza z naddatkiem (jak mniemam - sporym).

Nie spodziewalem sie az takiej dyskusji na ten temat. Wyglada, ze odkrecilem zawor swoim postem.
Oczywiscie nie mialem nic zlego na mysli, skarzac sie na zaslaniajace pol ekranu reklamy.

Klopot w tym, ze od czasu, kiedy "nie da sie korzystac" normalnie z forum, jest ono ostatnim, na ktore wchodze szukajac pomocy, lub <ort>po prostu</ort> czytajac posty, na tematy, ktore mnie interesuja.
Jesli to nie przeszkadza, tym, ktorzy sa zainteresowani sprawa najbardziej, to nie ma problemu.
Mam jeszcze codeguru, wss i kilka innych... na ktorych w zasadzie wiecej sie dzieje niz tutaj,
a ktore da sie czytac normalnie.

Chodzilo mi <ort>po prostu</ort> o to, aby zwrocic uwage na to, ze czuje sie bombardowany reklamami, ktorych i tak nie ogladam. (wszystkiego czego szukam, kiedy cos niechcianego wyskakuje mi na ekran, to zwykle krzyzyk, ktorym sie smiecia zamyka)
Zdaje sobie sprawe, ze utrzymanie takiego serwisu kosztuje, nic nie jest za darmo.
Tyle, ze podcinanie galezi na ktorej sie siedzi to tez chyba nie najlepsze rozwiazanie.

ps. do Adama.
Moja skromna stronka siedzi na dosc wypasionym komercyjnym serwerze, ktory wykorzystuje moze w 5% procentach i raczej nie zanosi sie aby sie to zmienilo w najblizszej przyszlosci.
Chcialbym wiedziec jakie sa wymagania takiego forum. Moze znalazloby sie jakies rozwiazanie problemu reklam na tym badz co badz ciekawym forum.

pozdr
mariusz

sprzedamsanki: nie chodzi tu o standard (tak tez jest w innych portalach - gazeta.pl, interia.pl) merytoryczny, ale o REALIA polskiej reklamy. W TV tez specjalnie reklamy sa puszczane glosniej od reszty programu, aby widz zwrocil na nie uwage. Tak samo tutaj: klient placi, aby uzytkownik przypadkiem nie pominal reklamy ich produktu. Stad te nachalne reklamy. Niestety, dopoki firmy nie beda swiadome, ze takie reklamy odstraszaja ludzi, to nic sie w tej materii nie zmieni. No i wlasnie tutaj nalezy sobie zadac pytanie: czy aby na pewno odstraszaja? W koncu w agencjach marketingowych pracuja madrzy ludzie maja chyba swiadomosc tego co robia. Z drugiej strony, np. na yahoo.com nie widzialem jeszcze flashowego top layera (chyba, ze sa takie drogie, ze nikogo nie stac na taki luksus :]). I prosze nie mowic, ze to TA AGENCJA w kulki leci. Nie! To klienci zycza sobie takiej, a nie innej formy reklamy, ta agencja ma tylko posredniczyc pomiedzy strona taka jak ta, a klientami. Taki jest biznes.

Marooned: Tutaj Ci przyznam racje po czesci. Owszem, cierpialem ostatnio na brak weny :] Ale bywam codziennie. Oczywiscie jestem wdzieczny wszystkim, ktorzy cokolwiek wnosza w spolecznosc, szczegolnie osobom, ktore pomagaja w administracji serwera. Dzieki chlopaki!

O planoawnych zmianach w Coyote i o postepie prac napisze w osobnym watku w dziale "Coyote".

Marooned: zyski z reklam wcale nie sa takie duze. Np. w ostatnich miesiacach po 250 zl (nie posiadam firmy wiec od kwoty brutto place podatek) takze po odliczeniu kosztow serwera zostaje 50 zl na piwo :D No, ale mam nadzieje ze teraz bedzie lepiej, bo okres letni to zawsze padaka. Srednio takie zyski z reklam to 500-600 zl miesiecznie (800 zl to rewelka), odliczajac koszt serwera zostaje na nowa pare butow i spodni :) I absolutnie nie jest tak ze sie zale. Zadowolony jestem, ze chociaz tyle :)

Ostatnio rozmawiajac z Pania z agencji (hehe jak to brzmi :P) zwrocila uwage, ze reklamodawcy sa coraz bardziej zainteresowani linkami sponsorowanymi i kluczami (tj. jezeli w tekscie wystepuje slowo np. "samochod" to po naprowadzeniu kursora na te slowo wyswietla sie w JS ramka z reklama Renault ;)) wiec moze jest nadzieja. Niebwem wprowadze to do serwisu i zobaczymy jak to dziala.

@Adam, ale agencja też leci w kulki. Jeśli w umowie między Tobą a agencją jest napisane, że ma nie być top-layerów, to agencja ma takich gówien na stronę nie wrzucać. Jak sobie klient zażyczy, to agencja powinna albo wrzucić to na stronę, która zgadza się na takie reklamy, albo powiedzieć "proszę zmienić typ reklamy albo pójść do kogoś innego". Dlaczego niby mają łamać bezkarnie umowę?

@Adam B, tylko jedna sprawa. Jak wygląda sprawa przeglądarek używanych przez osoby odwiedzające? Może niezłym argumentem będzie pokazanie, że większość ludzi używa FF/O i ma włączone blokowanie reklam? Może wtedy spuszczą z tonu i zaczną stosować reklamę user friendly?

Adam.Pilorz: No tak, ale ja tez zbytnio nie protestowalem, gdyz wowczas zyski byly naprawde marne. Chyba ze 2 razy recznie wylaczalem reklamy z top layerem.

Koziolek: Ale Ty mowisz o 4programmers.net? Tutaj moze ten odsetek jest wiekszy (tj. userow uzywajacych FF i Opery). Ale zwroc uwage, ze reklamy ktore sa wyswietlane na 4programmers.net sa reklamami "agencyjnymi". Tj. firma przychodzi do agencji i mowi - "poprosze 2 mln. wyswietlen reklamy". Wowczas taka reklama pojawia sie na dziesiatkach stron. Jezeli nie na 4p, to gdzie indziej. Proste. Nikt nas blagal nie bedzie. Do tej pory jedynie raz czy dwa byla tu reklama wylaczna. Tzn. klient powiedzial - "chce zeby ta reklama byla wyswietlana tylko na 4p". Taka sytuacja jest najlepsza.

Zobaczcie cennik http://ad-vice.pl/witryna/26. Myslicie ze takie ceny realnie obowiauja klienta?? W zyciu. Zawsze da sie wynegocjowac jakis rabat przy zakupie wiekszej ilosci.

Przykladowo (sytuacja z zycia wzieta): Orange wykupuje reklame. Ilosc odslon idzie w milionach. Reklama jest wyswietlana na dziesiatkach stron nalezacych do agencji. Poniewaz wykupuja wieksza ilosc wynegocjowail rabat 70 gr / 1000 wyswietlen (mowie o mnie jako o wlascicielu stron; agencja moze dostaje z tego 30 gr). Na 4p byol 14776 wyswietlen tej strony czyli dostaje 11 zl. Tak tez to dziala.

Adam Boduch napisał(a)

(tj. jezeli w tekscie wystepuje slowo np. "samochod" to po naprowadzeniu kursora na te slowo wyswietla sie w JS ramka z reklama Renault ;)) wiec moze jest nadzieja. Niebwem wprowadze to do serwisu i zobaczymy jak to dziala.
Tylko zrób to jakoś elastycznie - czyli w .tpl jakiś stały fragment, typu {ADV}, a reszta przez bazę.
Chodzi o to, by reklamy nie były częścią plików bo to bardzo utrudnia zmiany i pracę z CVS.

Jesli chodzi o temat: "Reklama nie odstrasza".

Pilem sobie kawe wchodzac na 4p, zeby sprawdzic co nowego w sprawie "nie meczcie swoich".
Niestety zapomnialem przyciszyc glosnikow po wczesniejszym seansie filmowym.
Rozlalem kawe na podloge, kiedy to niespodziewajac sie niczego zlego uslyszalem nagle glosny kwik biegnacej przez ekran swini z wielkiego jak stodola banera... czy tam pop-era, psia mac jak to zwal).

Konkludujac:

1. Musze zrobic nowa kawe i wyprac dywan.
2. Cisnienie mi troche podskoczylo na chwile, troche wczesniej wypitej kawy niezle w tym pomoglo.
3. Ktos mi strzaskal lusterko w samochodzie pare dni temu, co tez mnie nie ucieszylo (to chyba nie bardzo zwiazane z 4p, ale wkurza podobnie)

...wiec nie chce juz slyszec stwierdzen "wyskakujace kwiczace swinie" (czytaj reklama ) nie odstrasza!

Wlasnie, ze odstrasza... czasem przeraza...

pozdrawiam
Mariusz

E tam dywan, to mała strata biorąc pod uwagę fakt, że serwis zarobił na tej świni jakieś 5 groszy.

5 groszy? Jak to liczyłeś :D. Z tego, co AB pisał wyżej wynika, że jakieś 7/100 grosza :D.

Z tym dywanem to podobnie jak w Big Lebowski: "czy za każdym razem kiedy ktoś komuś nasika na dywan ja jestem winien?" ;-)

Bo nie trzeba stawiać kawy na krawędzi tylko dalej...