Mam do was jeszcze takie pytanko. Jeśli ja założę sobie małe forum ale nie chce mi się go administrować, po prostu forum dla mnie i ludzi z netu i ktoś wrzucił by jakieś linki z torrentami czy inną nielegalną treścią to ja za to odpowiadam ? A jeśli tak to jak tego uniknąć , przecież nie będę sprawdzał wszystkiego co jest na forum bo to się z celem mija.
0
6
nie chce Ci sie moderowac takiego forum? mam proste rozwiazanie
Nie miej forum
0
@fasadin dzięki za odpowiedź , chociaż nie takiej odpowiedzi oczekiwałem. Może są jakieś gotowe fora na których można sobie coś takiego założyć etc.
1
A co ty planujesz za działałność, skoro na starcie zakładasz, że będą tam trafiać treści pedofilskie?! Lepiej z góry skontaktuj się z prawnikiem.
Większość serwisów ma napisane, że oni dostarczają usługę, z której korzystają inni i to Ci inni odpowiadają za rozpowszechnianie treści, którą wrzucili - ale na ile sam taki zapis wystarcza do czegokolwiek to nie wiem. Na pewno też warto zaznaczyć w regulaminie jakiej treści wrzucanie jest zabrionione (zazwyczaj jest wymieniona lista najpoważniejszych + ogólna informacja "niezgodnych z polskim prawem") oraz mieć jakiś system reagowania na zgłoszenia nielegalnych treści (tj. kasować je i powiadamiać służby o naruszeniach) - gdybyś nie reagował na zgłoszenia i pozostawiał nielegalne treści to już jest 100% przesłanka, że uczestniczysz w tym procederze.
0
@dzek69 @spartanPAGE @msm :No ja planuje takie proste bezobsługowe forum gdzie zamiast moderatorów są hashtagi nadawane przez czytelników danego posta i jeśli jakiś wpis ma więcej niż 'x' tagów np. #spam #błąd_ortogrficzny #prawica #lewica etc. to można sobie ustawić filtracje. Chodzi generalnie o to abym ja nie musiał się tym zajmować. Takie rozwiązanie ma plusy bo każdy moderator ma swój światopogląd, a tak nie chcesz czytać lewackich/prawackich/newbie/błędy_orto postów to filtrujesz. Takie coś ma szczególne znaczenie jeśli na forum nie trzeba się rejestrować. Ale na forum nie chcę zarabiać czy się nim zajmować , poza tym aby w miarę samo się utrzymywało. No ale co jeśli ktoś da linki do torrentów a to ja płacę za serwer , czy treści pedofilskie w najgorszej opcji ?
0
Czerwony111 napisał(a)
Takie rozwiązanie ma plusy bo każdy moderator ma swój światopogląd, a tak nie chcesz czytać
Jeżeli masz stronniczych moderatorów, to jesteś z góry skazany na porażkę :P
0
@Patryk27 Chciałbym żeby to było takie proste , w rzeczywistości każdy moderator jest w jakimś stopniu stronniczy. Jedynie brak jakiejkolwiek oceny jest bezstronny. Weźmy taką elektrodę gdzie moderatorzy wymyślają sobie jakieś śmieszne zasady. Albo reddit gdzie jakakolwiek krytyka jest niedozwolona. Ja nie twierdzę że te zasady które sobie tam ustalili są złe, może ja ich po prostu nie rozumiem, może ludzie chcą czytać tylko pozytywne teksty. Ja ich nie oceniam. Ale takie forum bez moderacji niesamowicie swobodne.
Nigdy wszystkim nie dogodzisz na raz, jeśli masz jakichś moderatorów. A to forum ma takie ambicje. Boję się że jeśli dajmy na to ktoś będzie oceniał czy pod tagiem #nielegalne_treści jest coś nielegalnego to szybko zamieni się to w zwykła moderację.
1
Czerwony111 napisał(a)
Weźmy taką elektrodę gdzie moderatorzy wymyślają sobie jakieś śmieszne zasady
Moderatorzy nie mają prawa wymyślać zasad - jest klarowny regulamin i mają go egzekwować na użytkownikach.
Jeżeli im się nie udaje to sorry, odpadasz i szukasz nowego moderatora na to miejsce.
Ale takie forum bez moderacji niesamowicie swobodne.
I to jest Twoim zdaniem zaleta?
Ludzi trzeba kontrolować - to jest fakt - bo inaczej w krótkim czasie będziesz miał na tym forum samowolkę i po prostu burdel.
Widziałeś, jak po roku wyglądają mieszkania, które cyganie dostali od pomocy społecznej? Tak właśnie będzie wyglądało Twoje forum bez moderacji.
0
Autorze tematu może zainteresuje Cię umieszczenie serwisu w sieci Tor?
dzek69 napisał(a):
powiadamiać służby o naruszeniach
Konfidentom kosa w szyje!
0
I tu widzimy to o czym pisałem wyżej. Osądzenie tego czy dzek69 faktycznie nadużył władzy to rzecz względna ,a jak by tak każdy kto przegląda temat nacisnął przycisk danego tagu bądź dodał nowy to filtrując offtopic można było by się szybko dostać do tego co najważniejsze.No i jednocześnie nie przerywać dyskusji którą jeden uzna za offtopic a inny nie. Może na tym forum byście takie coś dodali , a ja bym sobie przygarnął jeden dział.
0
a tak nie chcesz czytać lewackich/prawackich/newbie/błędy_orto postów to filtrujesz. Takie coś ma szczególne znaczenie jeśli na forum nie trzeba się rejestrować. Ale na forum nie chcę zarabiać czy się nim zajmować , poza tym aby w miarę samo się utrzymywało.
Póki co, większość forów internetowych ma charakter feudalny: jest admin, są moderatorzy, i oni nad forum czuwają.
Ty próbujesz zaprowadzić rządy chołoty, w których to rządach ta chołota będzie się sama przed sobą bronić.
Nie wróżę powodzenia.
3
@Czerwony111 - wszystko fajnie, tylko ja tu widzę jeden podstawowy problem - skoro cała ta filtracja treści ma odbywać się wg tagów - to jak zmusisz użytkowników do:
- wstawiania tagów
- i to jeszcze poprawnych
- i 100% związanych z poruszanymi kwestiami
Rozwijając:
1)
Zanim filtracja u Ciebie zadziała - post musi przeczytać kilkanaście użytkowników. Czyli filtracja działa połowicznie i wciąż nieinteresujące tematy będę widział. W dodatku fragment:
jak by tak każdy kto przegląda temat nacisnął przycisk danego tagu bądź dodał nowy to filtrując offtopic można było by się szybko dostać do tego co najważniejsze.No i jednocześnie nie przerywać dyskusji którą jeden uzna za offtopic a inny nie
To sugeruje możliwość tagowania pojedynczych postów, by część off-topu sobie wyciąć. To znaczy, że do każdego pojedynczego postu będzie trzeba te tagi klepać. Kto normalny siedząc na forum będzie klepał tagi do każdego posta? Chyba, że jakoś źle Cię zrozumiałem?
U nas w dziale Newbie jest wymóg podania przynajmniej jednego tagu - teraz akurat jest porządek, ale dość często pojawiają się tam posty z tak mądrymi tagami jak: #pomozcie #prosze #zadanie #na #jutro
Z tego co widzę - chcesz dosyć dokładnie wchodzić w szczegóły dot. treści posta. A więc post trzeba będzie opisać wieloma tagami, żeby niczego nie pominąć i żeby osoba, której nie interesuje dana dziedzina - mogła go pominąć.
Tylko tu znowu wchodzimy w temat, że... idea tagów jest PROSTA. Załóżmy, że mnie interesuje mnie programowanie, interesują mnie dowcipy, ale nie lubię dowcipów o programowaniu/programistach. Dopóki więc Twój serwis nie umożliwi mi tworzenia reguł "chcę blokować posty, w których są tagi #programowanie i #dowcip, ale pod warunkiem, że występują razem" - to system tagowania znowu będzie mało przydatny, szczególnie, gdy okaże się, że co drugi post z tagu #programowanie to #dowcip (stąd też moja chęć do blokowania takiego zestawu).
Problem inspirowany portalem wykop.
Jak planujesz więc takie cuda oparte na tagach, to pamiętaj, że przy takiej gęstości tagów - operowanie na nich będzie musiało być złożone.
Pomyśl też - co w przypadku, gdy nie lubię postów o #programowanie - a grupka trolli wystarczająca do "akceptacji" tagu przez system (dajmy na to 20 osób) zacznie tagować wszystko jak leci #programowanie?
Ano...
Będziesz potrzebował moderatorów - do usuwania tagów, do banowania ludzi - znowu zostaje problem bycia obiektywnym. A trollować i podkopywać system można subtelniej niż opisany wyżej przypadek - wtedy niby nie będzie podstaw do reakcji, a reakcja by się przydała - ale i tak nie ma moderacji, więc nie ma komu reagować.
Więc jesteśmy w domu, zatoczyliśmy koło i stoimy w miejscu, tyle, że mamy obklejony tagami portal :p
0
@dzek69 tagu nie wstawia ten który pisze posta tylko czytający. Po prawej stronie masz kilka gotowych tagów(najpopularniejszych) i dodajesz je jednym kliknięciem tak jak tutaj możesz kliknąć raportuj albo cytuj albo jak na innych stronach klikasz lubię to albo dajesz okejkę. Jednak jeśli nie ma tam interesującego cię tagu to możesz go dodać. Jeśli ktoś oznaczy że spam, a spamem nie jest to dla takich sytuacji masz filtrację opartą o ilość. Ewentualnie jeśli ufasz jakimś użytkownikom możesz w filtracji zaznaczyć że oznaczenia tych "adminów" są dla ciebie x razy istotniejsze. Wówczas masz coś ala normalną moderację bo o takich ludziach jak @Azarien też trzeba pamiętać i ich nie zniechęcać.
Ad 1)
Zanim zadziała kilka osób musi przeczytać , jeśli forum jest duże to żaden problem. Jeśli jest małe to każdy może sobie ustawić że twoje oznaczenia są więcej warte niż innych i dalej jesteś adminem ale nie blokujesz dostępu do oftopica innym. Nie trzeba klepać tagów klikasz jak okejkę na właściwy.
Ad 2) Czytający daje tag , nie piszący. (btw. fajny pomysł z tą autoszukajką po wpisaniu tematu na tym forum, ten kto na to wpadł odfiltrował masę zbędnych tematów :-) )
Ad 3)
Z tego co widzę - chcesz dosyć dokładnie wchodzić w szczegóły dot. treści posta.
Nie bardziej niż zwykły admin.
Załóżmy, że mnie interesuje mnie programowanie
Tagi nie mają służyć znajdowaniu treści tylko ich usuwaniu .
Pomyśl też - co w przypadku, gdy nie lubię postów o #programowanie - a grupka trolli wystarczająca do "akceptacji" tagu przez system (dajmy na to 20 osób) zacznie tagować wszystko jak leci #programowanie?
dajesz użytkownikowi tag typu #oszust #ban_na_tagi i wtedy system nie bierze pod uwagę tagów tej / tych osób. Robisz to jednym kliknięciem, np. pod nickiem. Można też dodać mechanizm że kopiujesz wszystkie bany od innego użytkownika , albo od "przeciętnego użytkownika". Wtedy nowi będą mogli sobie bany skopiować i też tych osób które dajmy na to dawały spam nie widzą. Można zrobić listę użytkowników którzy dostali największą ilość tagu #ban i każdy może z niej korzystać do np. pewnej liczby. itd.
Będziesz potrzebował moderatorów - do usuwania tagów, do banowania ludzi
Skoro ty sam jesteś adminem samego siebie to na co ci admini ? Tagów nie usuwasz bo nikt nie da ich więcej niż jeden , ludzi zbanujesz tylko raz. Albo ustawisz sobie w systemie że jeśli ktoś jest zbanowany 20 razy to i ty go banujesz.
Ty próbujesz zaprowadzić rządy chołoty, w których to rządach ta chołota będzie się sama przed sobą bronić.
Nie wróżę powodzenia.
Mylisz się , ja po prostu chcę aby każdy był adminem sam dla siebie. To czy Ty chcesz słuchać hołoty czy jednostki czy kogo tam sobie życzysz to Twoja sprawa.
0
Azarien napisał(a):
Póki co, większość forów internetowych ma charakter feudalny: jest admin, są moderatorzy, i oni nad forum czuwają.
Ty próbujesz zaprowadzić rządy chołoty, w których to rządach ta chołota będzie się sama przed sobą bronić.
Nie wróżę powodzenia.
Na Usenecie to bardzo dobrze działało. Trolli się plonkowało, posty o charakterze kryminalnym były usuwane i zgłaszane do stosownych instytucji, a poza tym była wolność. I było fajnie.
0
A na wykopie są opcje chyba wykop, zakop i spam. i jakoś działa ten serwis.
0
MZL napisał(a):
Na Usenecie to bardzo dobrze działało. Trolli się plonkowało, posty o charakterze kryminalnym były usuwane i zgłaszane do stosownych instytucji, a poza tym była wolność. I było fajnie.
Wtedy były inne czasy. Słowo netykieta i jego znaczenie poznawało się przed wsunięciem kabelka do wielkiego świata w komputer.
0
stackoverflow jest samomoderujące się
użytkownicy za określone akcje dostają punkty, odpowiednie progi punktowe dają im coraz wyższe uprawnienia aż do całkowitego moderowania stroną