Związek zawodowy ma więcej sensu w przypadku UoP, ma jakieś ustawowe plusy wtedy.
Więc przed wyborem formy zrzeszenia warto by wiedzieć w jaki sposób współpracujemy z kapitalistą
0
6
Jak coś to mogę być w radzie nadzorczej.
1
A po co związek zawodowy dla kogoś na B2B?
1
Czyli jak nie chcę związku zawodowego, to nie mam głosować w ankiecie?
4
@ledi12 no dokładnie, ja i Ty do rady nadzorczej i tam będziemy robić jakieś ważne rzeczy.
2
Ja spedzilem wiekszosc zycia na b2b...rozumiem ze jestem fakturą i się z tym zgadzam, ale za to mam/mialem wyzsze stawki.
Po takim doswiadczeniu rozmowa o zwiazkach zawodowych bylaby dla mnie zaprzeczeniem mojej 'kariery'
4
moskitek napisał(a):
Ja spedzilem wiekszosc zycia na b2b...rozumiem ze jestem fakturą i się z tym zgadzam, ale za to mam/mialem wyzsze stawki.
Po takim doswiadczeniu rozmowa o zwiazkach zawodowych bylaby dla mnie zaprzeczeniem mojej 'kariery'
Przecież byłeś na etacie, ale udawanym. Już nie zachowuj się jak pseudo przedsiębiorca.
0
Szczerze, nic z tej ankiety nie rozumiem.
Do związków zawodowych od kilku lat mogą wstępować też ludzie wykonujący usługi na B2B, ale takich cudów to w życiu nie widziałem.
Artykuł o tym, bo nie chce mi się linków wklejać do ustaw
https://www.pb.pl/konferencje/prawo/czy-zwiazki-zawodowe-moga-bronic-uprawnien-samozatrudnionych-i-zleceniobiorcow-1167114
ZZ ma zalety i wady. ZZ ma być u pracodawcy, bez względu czy to jest firma X świadcząca usługi dla firmy Y.
Miang napisał(a):
Związek zawodowy ma więcej sensu w przypadku UoP, ma jakieś ustawowe plusy wtedy.
Więc przed wyborem formy zrzeszenia warto by wiedzieć w jaki sposób współpracujemy z kapitalistą
Nic nie rozumiem z tego wpisu @Miang i nie jestem w stanie strawić tego negatywnego wydźwięku: "kapitalista".
Jak byłem młody to taka pani powiedziała w TV, że dziś skończył się komunizm. Nie wiem czemu, ale uwierzyłem.
Opisz może dokładniej o co chodzi.
5
Powinna być opcja:
'pracuje gdzie bądź, nie jestem za stworzeniem takiego związku/ nie interesuje mnie to',
żeby złapać skalę zainteresowanych tematem.
2
UoP ma cały czas więcej jakichś tam plusów, ale forma zatrudnienia nie powinna mieć aż takiego wpływu, jeśli chodzi o normalniejsze warunki pracy, work-life balance i ucywilizowanie rekrutacji. Z tym, że cały czas IT w Polsce do związków (albo czegoś, co by je zastąpiło i było mniej kojarzone z komunizmem) nie dorosło - trzeba pamiętać, że koledzy i koleżanki, obok których siedzisz w pracy, to bardzo często ludzie z małych miejscowości, którzy nie wychowali się w bogatych rodzinach, więc jak im rzucasz kilkanaście k na fakturę, to myślą, że złapali Pana Boga za nogi i że każdy chce się do ich pieniędzy dobrać.
Tutaj cały czas przeważa myślenie, że jak ci się nie podoba, to możesz sobie firmę zmienić, wypalenie zawodowe to wymysł lewaków i naganiaczy na bootcampy. Z takim betonem nie da się walczyć ¯\(ツ)/¯
0
A że tak spytam jaki cel działalności miałby taki związek? Jak pracowałem w fabryce automotive gdzie 1/3 załogi z ponad 3 tys pracowników należała do Solidarności to jakoś nie byli w stanie uchronić ~900 osób przed redukcją zatrudnienia nawet związkowców. Mimo istnienia tam 3 związków zawodowych warunki pracy były tragiczne. Teraz po zmianie firmy, zatrudnionych jest ponad 1 tys osób, nie ma związku zawodowego jest tylko jakaś rada pracownicza, która dogaduje z zarządem i pracuje się idealnie.
0
a walkę z wymuszaniem dress-code'u byście chcieli?
0
Miang napisał(a):
a walkę z wymuszaniem dress-code'u byście chcieli?
Nigdy się nie spotkałem z dresscode w IT. To znaczy z takim "dobrowolnym" to owszem. Nerd-code i geek-code jak najbardziej widywałem gdzie za nieironiczne przyjście w garniturze robili sobie z ciebie podśmiechujki.
0
@Miang: jako taki związek zawodowy nie tylko jest dla UoP, może być też dla osób na UoD lub UZ. B2B to trochę trudniejsza sprawa bo o ile związek zawodowy to stowarzyszenie osób wykonujących pracę zarobkową, o tyle wykonuje ją na rzecz pracodawcy. Może to być wystawienie się na odstrzał ze strony KASu lub ZUSu.
tmk3 napisał(a):
Z tym, że cały czas IT w Polsce do związków (albo czegoś, co by je zastąpiło i było mniej kojarzone z komunizmem) nie dorosło - trzeba pamiętać, że koledzy i koleżanki, obok których siedzisz w pracy, to bardzo często ludzie z małych miejscowości, którzy nie wychowali się w bogatych rodzinach, więc jak im rzucasz kilkanaście k na fakturę, to myślą, że złapali Pana Boga za nogi i że każdy chce się do ich pieniędzy dobrać.
Świetne wytłumaczenie - związki są super tylko ludzie idioci xD
Związki zawodowe kojarzą się w Polsce źle ze względu na działalność związków zawodowych po 1990.
3
Jeżeli możecie, to bojkotujcie kontraktornie (to jest największa patologia tej branży).
0
Czemu patologia? Wszystko to kwestia ustaleń. Jeśli proponują odpowiednią stawkę i w miarę sensowną umowę (bez dziwnych kruczków / kar) to tylko brać.
1
ledi12 napisał(a):
Czemu patologia? Wszystko to kwestia ustaleń. Jeśli proponują odpowiednią stawkę i w miarę sensowną umowę (bez dziwnych kruczków / kar) to tylko brać.
Nie wolno wspierać brania marż za niewielką pracę + dawania pracodawcy tak dużej łatwości w zwolnieniu. Po prostu jest to mniej korzystne dla nas.
Dlatego jedyny sens w stowarzyszeniu to byłoby stworzenie całej infrastruktury dla firm zagranicznych, które z jakiegoś powodu wybierają kontraktornie (nie zawsze jest to chęć ewentualnych zwolnień, po prostu brak czasu lub brak znajomości lokalnego prawa). Z tą różnicą, że podpisaliby umowę bezpośrednio z pracownikiem dając mu 100% pensji. Członkowie stowarzyszenia ze składek oplacaliby dział prawny, który by mógł wspomóc obie strony w skonstruowaniu umowy i ewaluowaliby potencjalnych kandydatów do stowarzyszenia.
Oczywiście nie zapewniałoby możliwości szybkich zwolnień, ale takie firmy zostałyby w kontraktorniach i mielibyśmy jasną sprawę czego unikać.
Stąd tak jak gdzieś pisałem zamiast stowarzyszenia czy związku lepszy byłby jakiś cech.
1
To jest tylko biznes. Wystarczy traktować firmy ze wzajemnością. Doświadczony programista znajdzie bardzo szybko kolejny kontrakt (o ile coś umie). To zawsze było ryzyko tej branży -> Wysokie zarobki za relatywnie niski wysiłek, ale z łatwością zwolnienia.
To nie sprzątaczka zarabiająca najniższa krajową dla której zwolnienie może oznaczać koniec świata. Programista zarabiający 20k na miesiąc ma ogromną poduszkę bezpieczeństwa i nawet miesiąc przerwy nie sprawi, że cokolwiek odczuje. Nie można mieć ciastko i zjeść ciastko.
A wracając do meritum. TO JEST TYLKO BIZNES. dopóki obie strony są zadowolone, to ten biznes się kręci (Jak w każdym innym biznesie). Jak chcecie rodzinnej atmosfery i owocowych czwartków to idźcie na UoP, albo do baru :D
0
ledi12 napisał(a):
Czemu patologia? Wszystko to kwestia ustaleń. Jeśli proponują odpowiednią stawkę i w miarę sensowną umowę (bez dziwnych kruczków / kar) to tylko brać.
sensowną? a po czym poznajesz ze sensowną? właśnie po to stowarzyszenie oferujące pomoc prawną by się przydało
0
Dla mnie sensowna umowa to taka, która jest prosta. Konkrety odnośnie współpracy oraz brak dziwnych kar umownych / kombinacji alpejskich wykazujących rażącą nierówność stron (na moją nie korzyść). Jeśli mam obawy to po prostu idę z tym prywatnie do prawnika.
0
można by też działać w sprawie ucywilizowania procesu rekrutacji
wyłapywać fejkowe rekrutacje i ostrzegać ludzi
ostrzegać przed za długimi
w przypadku zadań rekrutacyjnych do domu walczyć o wynagrodzenie
Rekrutacyjne WTF jakie Was spotkały taka patologie zwalczać
btw. podanie przy oddawaniu zadania że jest to na licencji GPL chyba jest dobrym pomysłem
0
czyżby nikt prawie nie robił w kontraktowni? Czy mozę tego związku lub stowarzyszenia chcą osoby bardziej świadome? Takie co jednak wybiorą pracę w firmie a nie dymanie ich przez janusza?
0
Być może w jakimś kraju nordyckim związki zawodowe robią coś pożytecznego, chociaż i tam słyszałem o nie jednym skandalu.
Gdy X lat temu pracowałem w innej branży to byłem przez krótki czas w związku zawodowym.
Gdy się zapisywałem to mówiono mi, że gdy będę chciał odejść to dostanę 100% zwrotu moich składek członkowskich.
Gdy minął rok to zmienili regulamin i zwracane miało być w przypadku odejścia tylko 50% składek.
Po jakimś czasie tylko 20%.
Na koniec gdy odchodziłem to dowiedziałem się, że już żadnych zwrotów nie dają i wszystko co płaciłem w formie składek do związku zawodowego poszło się je...ć.
A kible i tak były brudne osrane, krany w umywalkach pourywane i jakoś związek zawodowy się tym nie interesował.
Tyle w temacie związków zawodowych. Jestem zdania, że związki trzeba tępić bo to zaraza.
1
W wydawanym przez stowarzyszenie periodyku mogłyby być porady negocjacyjne odnośnie HRówek i dyrektorków