Czy pracując za granicą można zaoszczędzić więcej?

Ostatnio zastanawiałem się czy jakbym przeprowadził się za granicę i tam znalazł pracę to czy zaoszczędziłbym tam więcej biorąc pod uwagę, że w przyszłym roku w Polsce kończę spłacać własne mieszkanie, a za granicą musiałbym wynajmować mieszkanie.
Dokonałem pewnych hipotetycznych obliczeń.

Obecnie pracuję w Warszawie, kończę spłacać moją kawalerkę więc raty kredytu już w swoich obliczeniach nie uwzględniam, skupię się tylko na czynszu i na jedzeniu (dieta pudełkowa z wykluczeniem laktozy, bo mam nietolerancję).

Jestem średnim programistą c# z 10-cioma latami doświadczenia, średnio zarabiam i w związku z tym będą mnie interesować tylko średnie zarobki za granicą. Wziąłem pod uwagę Londyn, by dokonać porównania.

Jako wydatki będę brać pod uwagę TYLKO czynsz i jedzenie, bo to rzeczy najważniejsze, stałe i duże obciążenia.

Warszawa

Obecnie w Warszawie zarabiam 11 000 zł na rękę miesięcznie.
Czynsz za mieszkanie to 600 zł.
Dieta pudełkowa: 2500 zł na 30 dni z wykluczeniem laktozy (piszę o tym, bo dieta jest wówczas droższa i jest mniejszy wybór)

Zostaje mi więc: 11 000 - 600 - 2 500 = 7 900 zł

Londyn - analiza hipotetyczna, bo nigdy tam nie pracowałem

wynajem mieszkania: średnio 2000 funtów miesięcznie
jedzenie pudełkowe: średnio 750 funtów za 30 dni

pensja średnia dla c# developera w Londynie to 57,380 funtów rocznie czyli 4781 miesięcznie według strony
https://www.glassdoor.co.uk/Salaries/london-net-developer-salary-SRCH_IL.0,6_IM1035_KO7,20.htm

Zostałoby mi więc: 4 781 - 2 000 - 600 = 2 031 funtów = 10 703 zł

Potencjalny zysk jaki bym miał pracując w Londynie wyniósłby = 10 703 - 7 900 = 2 803 zł, słabo - czy jednak moje wyliczenia są prawidłowe?

Pieniądze to nie wszystko !
W czasach gdy można pracować zdalnie szukał bym miejsca do życia poza wielkimi skupiskami ludzkim. Małe społeczności mają swój urok, ewentualnie jak ktoś lubi to można się zupełnie alienować mieszkając jeszcze trochę dalej.
Jedyny problem to dieta pudełkowa ;)

A jak już liczysz kalkulatorem to musiał byś liczyć wszystko , bo pewnie w Londynie więcej zapłacisz za resztę ....

Nie umiesz liczyć i nie dostaniesz średniego wynagrodzenia w Londynie, bo teraz zarabiasz średnio tyle co junior a doświadczenia masz średnio tyle co senior.

" programistą c# z 10-cioma latami doświadczenia, średnio zarabiam i" mysle ze wiecej odlozysz jak zmienisz prace na 25k... =3

Nie bardzo wiem, jakiej odpowiedzi oczekujesz. Ogólnie rzecz ujmując stosunek zarobków do kosztów utrzymania w PL, jak na razie, jest lepszy niż na zachodzie (północy) europy. Więce lepiej zarabiać stawki zachodzie a mieszkać w PL. Oczywiście są też inne aspektu takiego wyjazdu, ale dla kasy się nie opłaci.

Nie oplaca sie przeprowadzac, w dzisiejszych czasach mozna bez problemu pracowac remote dla zagranicznej firmy i wystawiac faktury w EUR/USD.
W Polsce mimo wszystko programista wybija sie na tle innych zawodow.
Na zachodnie ta granica jest bardziej zatarta i roznica miedzy zarobkami programisty, a przedstawiciela innego zawodu nie jest tak duza jak w PL.
Jedyny sens to praca w US w dolinie krzemowej, gdzie faktycznie zarobki moga byc mega wysokie ale tez jest to praca, ktora dostana nieliczni.

a to nie prościej się zatrudnić zdalnie dla firmy spoza Polski i mieć hajs zagraniczny, a wydawanie polskie?

Wbrew pozorom życie w Polsce nie jest drogie na tle zagranicznej pensji. Zarabiając w USD/EUR/GBP finalny bilans wyjdzie lepszy w Polsce niż np w Anglii. Policz sobie lepiej na co możesz sobie pozwolić przy 5k GBP w Polsce a na co w Londynie. Wtedy będziesz miał obraz :)

Pewnie 10 lat w jednej firmie :D

Więcej zaoszczędzisz(zarobisz) jak zmienisz firmę. Jeśli pracujesz zdalnie to rozważył bym zmianę lokalizacji kawalerka w Warszawie robi wrażenie tylko na Eskimosach żyć z rodziną może być ciężko. Londyn jest dużo większy niż Warszawa wiec koszty rozkładają się inaczej (u nas jeszcze taniej) kup mieszkanie w Londynie :).
Ps. nie chciałem obrazić Eskimosów

Ładne, czyste, umeblowane, doświetlone two bedroom flat bez myszy, wilgoci, pleśni i głośnych sąsiadów w zone 1 lub zone 2 to +- £2500 + opłaty +- £250 jeśli nie chcesz się bujać dojeżdżając do pracy +- godzinę w każdą stronę, chyba że będziesz pracował zdalnie. Kaucja (co prawda zwrotna), 5 tygodni wartości najmu. Tych wydatków w Londynie będzie więcej, choćby Travelcard to +- £120 (chyba, że jak wyżej, będziesz mieszkał w zone 1 lub zone 2 i zasuwał na rowerze, modląc się, że cię double decker nie rozjedzie), w zależności od stref, Council Tax +- £160 + inne drobiazgi i nazbiera się dodatkowe £500.

Oczywiście, możesz wynająć i kawalerkę za £1000 w zone 4 lub zone 5, i dojeżdżać ponad godzinę do pracy ściśnięty jak sardynka w metrze w lecie w temperaturach +30C...

pensja średnia dla c# developera w Londynie to 57,380 funtów rocznie czyli 4781 miesięcznie według strony

A podatki gdzie? Przy wynagrodzeniu brutto, które podałeś, na rękę będziesz miał £3,492. Przy powyższych kosztach, wynajmując sensowne mieszkanie z dobrą lokalizacją, restauracja raz w tygodniu, wyjście na miasto raz w tygodniu, dobre jedzenie, to jak zaoszczędzić £500 to moje gratulacje.

Z pracą za granicą, szczególnie w ciekawszych miejscach jest jeszcze jeden problem- nawet jak zarabiasz dużo więcej niż w PL (po odliczeniu kosztów życia), to kasa może zacząć "uciekać", no bo tak- skoro już siedzę w tym Londynie to żal zamykać się w mieszkaniu i może w weekend zobaczę to, pójdę tam, pojadę na wycieczkę gdzieś tam i nagle "górka" kasy topnieje.

Dzień dobry,

W zasadzie to zależy od lokalizacji, którą jesteś zainteresowany oraz cenę, którą będziesz chciał zapłacić za otrzymaną wartość. Wartość sama w sobie to chyba coś, co musisz zdefiniować samodzielnie. Miałem okazję pracować w Szwecji w bardzo popularnej firmie. Dodatkowo mam znajomych porozrzucanych po świecie w firmach, które zarabiają na prywatności użytkowników. Finalnie, doszedłem do wniosku, że najbardziej elastyczna forma w moim przypadku to praca zdalna dla startupów z Nowego Jorku oraz San Francisco. Pracując na stanowisku Software Engineer / Site Reliability Engineer miesięcznie moje obecne wynagrodzenie jest na poziomie 14K USD. Co więcej, w większości przypadków otrzymujesz "stock options". W takim przypadku nie jestem ograniczony lokalizacją, bo zarobki są wystarczające, aby wskoczyć w różne miejsca na świecie.

Najlepiej wyjdziesz, gdy znajdziesz full-remote dla zagranicznej firmy. Jest masa ofert po 8-12k USD miesięcznie.

7 lat pracuj w jednej firmie, zasiedziałęm się.........

ale w zarobki 8 - 12k czy ktoś nawet 14 usd to nie wierze, po co firma z usa mialaby tyle placic komus zza granicy

dupki supki napisał(a):

7 lat pracuj w jednej firmie, zasiedziałęm się.........

ale w zarobki 8 - 12k czy ktoś nawet 14 usd to nie wierze, po co firma z usa mialaby tyle placic komus zza granicy

XD? Nice one

Bo mogą. I nie jest to jakoś dużo względem rynku USA. Ludzie zarabiają tam znacznie więcej (Nie mówię stricte o programistach). Po prostu w przypadku g**no waluty jak zł, taka stawka czyni z Ciebie ten 1% najlepiej zarabiających Polaków.

dupki supki napisał(a):

7 lat pracuj w jednej firmie, zasiedziałęm się.........

ale w zarobki 8 - 12k czy ktoś nawet 14 usd to nie wierze, po co firma z usa mialaby tyle placic komus zza granicy

Bo nie ma za bardzo ludzi? Na tym poziomie i tak każdy umie angielski, więc co za różnica, czy gość z USA z innego kraju jak głównie chodzi o klepanie kodu?

Co do przeprowadzki to bez sensu, mając globalny rynek (czyli podobne wypłaty w różnych miejscach świata) szukasz taniego kraju a nie drogiego. Polska jest tu całkiem spoko, może nie jest tak tanio i ciepło jak w innych krajach ale jest całkiem "nowocześnie" i bezpiecznie plus w twoim wypadku dochodzi komfort związany z tym, że mieszkałeś tu całe życie

Szkoda ze nikt nie wspomniał o Londynie. Chłopie, orientowałeś się jakie to koszty po brexicie oraz jakie warunki trzeba spełnić? Jeśli jesteś średnim programista i masz 10 lat exp, to zapomnij. Żaden pracodawca za Ciebie nie wyłoży pieniędzy. 10 letnim seniorom odmawiali sponsorowania i to duże firmy. Zejdź na ziemię.
Celuj w Szwajcarię, ale za 2 lata. A ten czas poświęcony na to żeby mocno przysiąść. Za zachodnia granicą średni programista (zaden tzw. koks lub przecinak ktory nadaje ton calemu zespolowi) musi naprawdę oglądać pieniądze zanim je wyda.
W zeszłym roku byłem w CH na rozmowie i po otrzymaniu oferty na senior level i przeliczeniu wyszło mi, że mimo wszystko lepiej żyć za złotówki w Polsce.
Chyba że trafisz do Google jako principal albo architekt, ale przecież jesteś średni...

a leczenie, ubrania, usługi, transport, amortyzacja wyposażenia, prezenty dla rodziny, media?

A czy ktoś z Was mieszka w Niemczech z rodziną? Jak wygląda w tym przypadku sytuacja z kosztami, szczególnie w kontekście podatków? Myślę z różnych przyczyn nad zmianami w swoim życiu i wyjezdzie (w dalszej perspektywie, np. dwuletniej), niemniej jednak im więcej to sobie liczę biorąc pod uwagę całość (nieruchomości, przedszkola i tym podobne) nijak się to nie kalkuluje finansowo. Finansowo wyraźna różnica w UE jest tylko w Szwajcarii, ale za to koszty zabójcze dla przeprowadzki z rodziną. A pytam o Niemcy, bo tam do pensji dochodzą zasiłki rodzinne, plus koszty niższe niż w Szwajcarii, grupy podatkowe też korzystniejsze dla przeprowadzki z rodziną, niemniej ciężko mi to podsumować. Z mojego kilkumiesięcznego researchu też wynika, że Polska to korzystny kraj do życia dla programisty...

Nikt nie myślał, by wyjechać np do Tajlandii i pracować dla firmy z US?
Ja robię od jakiegoś czasu. 5 miesięcy w Tajlandii, 5 miesięcy na Filipinach, jakieś inne mniejsze kraje, firma w Polsce.
Dopóki nie mamy dzieci to z panna możemy sobie tak podróżować.
Podatki z tego względu płacę tylko w Polsce ( 12% ), koszty życia sobie można obniżyć i standard życia sobie można podwyższyć.
Ktoś zapyta czemu firma w Polsce, nie zaś w Emiratach?
Aktualnie mam tam mieszkanie i jeszcze nie zdecydowaliśmy z dziewczyną, gdzie chcemy się osiedlić na stałe.
Najwyżej za jakiś czas firmę przeniosę do Emiratów i tyle.