Pierwsza praca, brak doświadczonego mentora

Odpowiedz Nowy wątek
2017-04-19 22:52
0

Cześć wszystkim!

Jestem nowy na forum. Parę dni temu udało mi się dostać do firmy gdzie nie ma żadnego seniora, jest jedynie jeden junior. Czy opłaca się iść w środowisko gdzie tak naprawdę w większości uczymy się sami, bez pomocy kogoś bardziej doświadczonego?

interesujacy post: udalo ci sie gdzies dostac gdzie jest tylko jedna osoba i ta osoba to junior. w tej 'firmie' nie pracuje sie tylko sie uczy tak wnioskuje z twojej wypowiedzi. wiesz, w zyciu jest tak ze trzeba czesto polegac na sobie, miec motywacje wewnetrzna, motor do dzialania ... nie oczekuj ze ktos Cie bedzie prowadzil za reke ... - fozolif 2017-04-19 23:26

Pozostało 580 znaków

2017-04-19 23:30

Hah @fozolif twój komentarz jest zupełnie od rzeczy. Właśnie junior powinien być prowadzony za rączkę przez seniorów (oczywiście nie ślepo bez myślenia - mają mu jedynie dawać wskazówki i być drogowskazem). @tonamini zły wybór. Jako junior idź tam, gdzie dużo seniorów.

Pozostało 580 znaków

2017-04-19 23:49
0

@fozolif: osoba tam pracuję nie cały rok i jest to jej pierwsza praca. Najprościej w świecie mam ogromny lęk przed nabraniem złych nawyków, przed którymi wszyscy przestrzegają na początku kariery.
@Pinek: bardzo mocno się zastanawiam, ponieważ wiadomo jak ciężko jest z pierwszą pracą. Ale po prostu mam nadzieje że w tym wypadku cierpliwość popłaci.

Pozostało 580 znaków

2017-04-19 23:54
0
tonamini napisał(a):

@Pinek: bardzo mocno się zastanawiam, ponieważ wiadomo jak ciężko jest z pierwszą pracą.

Ciężko? Chyba nie w naszej branży

Pozostało 580 znaków

2017-04-20 00:50
1

Uważam, że to za szybko na jakiekolwiek stwierdzenia. Po miesiącu będziesz więcej wiedział o firmie i czy masz zapewniony rozwój na przyzwoitym poziomie. Jeśli nie to szukaj pracy w bardziej doświadczonym zespole. I lepiej przygotuj się do następnej rozmowy kwalifikacyjnej - gdybyś zadał pytania odnośnie zespołu w jakim będziesz pracował to możliwe, że podjąłbyś inną decyzję.

Pozostało 580 znaków

2017-04-20 06:18
2
Pinek napisał(a):
tonamini napisał(a):

@Pinek: bardzo mocno się zastanawiam, ponieważ wiadomo jak ciężko jest z pierwszą pracą.

Ciężko? Chyba nie w naszej branży

No właśnie zastanawiam się o jakiej branży Ty sam piszesz, bo rzeczywiście jest ciężko, gdziekolwiek człowiek nie pójdzie na rozmowę na juniora to zaraz się okazuje że za mało doświadczenia.
A najlepsi Janusze potrafią zrobić rekrutację na juniora, a po 2 tygodniach bez zatrudnienia kogokolwiek jednak szukać seniora, bo o dziwo nikt taki się na poprzednią rekrutację za 3k nie zgłosił.

Pozostało 580 znaków

2017-04-20 07:04
1

Ogólnie pierwszą pracę polecam szukać jesienią - nie ma wtedy masy studentów rywalizujących o staże wakacyjne.

Pozostało 580 znaków

2017-04-20 08:03
Świetny Orzeł
0
Moofinek napisał(a):
Pinek napisał(a):
tonamini napisał(a):

@Pinek: bardzo mocno się zastanawiam, ponieważ wiadomo jak ciężko jest z pierwszą pracą.

Ciężko? Chyba nie w naszej branży

No właśnie zastanawiam się o jakiej branży Ty sam piszesz, bo rzeczywiście jest ciężko, gdziekolwiek człowiek nie pójdzie na rozmowę na juniora to zaraz się okazuje że za mało doświadczenia.
A najlepsi Janusze potrafią zrobić rekrutację na juniora, a po 2 tygodniach bez zatrudnienia kogokolwiek jednak szukać seniora, bo o dziwo nikt taki się na poprzednią rekrutację za 3k nie zgłosił.

Jezeli ktos Cie zaprasza na rozmowe, a po niej sie okazuje, ze nie pasujesz, to poszukaj problemu w sobie. Nikt dla przyjemnosci czasu nie marnuje.

myślę że tu bardziej chodzi o konkurencje, oraz o sam fakt że firmie nie opłaca się inwestować w juniorów, kiedy wolą zatrudnić jakiegoś seniora, niż mieć po x miesiącach zysk z jakiegoś juniora. - tonamini 2017-04-20 08:06
To może faktycznie nie ma co marnować czasu innych ludzi i od razu napisać w ogłoszeniu że 'szukamy programisty na poziomie mida/seniora, ale nie zapłacimy więcej niz X'. A zresztą określenie junior jest zbyt różnie rozumiane, aby się o to przepychać słownie. Dla jednych to osoba zaczynajaca, dla innych ktoś kto ma nawet z 3 lata doświadczenia. - Moofinek 2017-04-20 10:17
@tonamini: osoby powyżej juniora też zwykle nie generują zysku od razu po wejściu do firmy. Oprócz programowania musisz też zwykle znać produkt, a jeśli to złożone bydle to i seniora będą przez jakiś czas wdrażać, płacąc przy tym grube hajsy. Zostają jeszcze takie rzeczy, jak chociażby wgryzienie się w istniejący kod. Zresztą zwykle jest kupa tasków na tyle prostych, a jednocześnie upierdliwych, że juniorzy z mniejszą stawką za roboczogodzinę są tak samo niezbędni, jak seniorzy, którzy swój droższy czas mogą poświęcić na bardziej skomplikowane sprawy. - evrdst 2017-04-20 10:53

Pozostało 580 znaków

2017-04-20 10:27
Skromny Polityk
1

Zależy dokładnie czym się firma zajmuje. Jako junior frontendowiec znający przeciętnie JS (html, css, git , jquery, ajax itd to wiadomo, że standard) byłem ostatnio na kilku rozmowach w agencjach interaktywnych i softwarehousach. Rozmowy ok, ale jednak chcieli na ogół jeszcze kogośz lepszą wiedzą o sql/nosql i backendu. Stanowisko junior, stawki wejściowe, nie żadne dwie średnie krajowe, a jednak szukali kogoś rzeczywiście jako fullstack. Parę razy w ciągu ostatniego miesiąca zdarzyło mi się coś takiego, rozmowa, pierwszy etap, drugi etap, czekanie, cisza z ich strony, dzwonię, piszę, w końcu odpowiedź że jednak zawieszają rekrutacje, gdyby nie to, że się dobijałem to pewnie sami z siebie by nie poinformowali, druga sytuacja, ponad godzinna rozmowa z kierownictwem, mówią że jeszcze tylko jeden etap, ale w sumie ok, widzą, że powinna to być formalność, za parę dni dostaję telefon z zaproszeniem na końcową rozmoe, info, że dokładny termin i godzinę uzgodnimy przez korespondencje email. Piszę do nich, cisza, napisałem z trzy maila w przedziale czasu, parę razy dzwoniłem, nagrałem się na sekretarkę, cisza. Za parę dni widzę, że lekko zmodyfikowane ogłoszenie jest wznowione. Zauważyłem nawet pewną prawidłowość: ogłoszenie -> aplikuję, zaproszenie, rozmowa -> brak odpowiedzi zwrotnej, ogłoszenie jest wznawiane, ale np zamiast 1 rok widnieje wymagamy 3 lata itd.
Rozumiem, że kandydaci chadzają na rozmowy czasami by się sprawdzić i dla sportu by być na bieżąco, pracodawcy wystawiają też ogłoszenia by wysondować poziom kandydatów, ale mam wrażenie że tak jest w 90% moich ostatnich rekrutacji.

Dokładnie to miałem na myśli. - Moofinek 2017-04-20 10:36
Tak to jest gdy firma szuka człowieka, który już jest gotowy do pracy i w którego szkolenie nie zamierza inwestować. - nalik 2017-04-20 10:42

Pozostało 580 znaków

2017-04-20 10:41
Skromny Polityk
0

Dokładnie to miałem na myśli. - Moofinek 13 sekund temu

No właśnie... bo, chyba niektórzy odbierają to w ten sposób:
Rozmowa techniczna, ktoś wypada średnio, test techniczny poniżej połowy, większości odpowiedzi o ajax, czym się różni get od post itd - nie wie, na rozmowie po angielsku coś tam umie, wszystko rozumie, ale samemu mówić swobodnie to duka... potem się dziwi i obraża, że było ok i nie ma nigdzie pracy... wtedy wszystko jasne, że za wysokie progi na czyjeś nogi, jednak sytuacja, że wsystko jest w miarę ok, a w trakcie czy po rekrutacji zmieniają się wymagania to jest wg mnie problem.

edytowany 1x, ostatnio: aurel, 2017-04-20 14:11

Pozostało 580 znaków

2017-04-20 16:22
2

Nie polecam. Strata czasu.
Trafiłem tak gdzieś w roku 2000 do takiej firmy (Java). Szybko zostałem tam lokalnym "mastahem". Jak z perspektywy czasu patrzę na to co robiłem... to niestety masakra (normalnie zarobiłem na jakieś szczególnie bolesne piekiełko dla programistów :-( ). Do dzisiaj mam koszmary, że gdzieś jakieś linijki tego kodu/architektury przetrwały i mi to wyciągną :-)

Jak masz tylko gorszych masakratorów od Siebie to ciężko coś zrobić. Zamiast czerpać od doświadczonych będziesz się pałował z niekompetencją gorszą od twojej... Najgorsze to, że nawet jak będziesz widział, że robicie coś głupiego to jako nowy nie będziesz miał odwagi / pewności żeby to zmienić (i tak wszyscy wokół). Dodatkowo będzie totalne ogłupianie sterowanie przez biznes, bo nikt się nie postawi. Przyrzekniecie sobie nierealne terminy i niespełnialne wymagania, bo nikt nie zauważy że się nie da. Potem będziecie siedzieć w weekendy...

Szczególnie źle to widzę w JavaScript front gdzie jest gigantyczny postęp w ciągu ostatnich paru lat - jak nie masz kogoś ogarniętego to ciężko w ogóle dobrze wystartować.


Bardzo lubie Singletony, dlatego robię po kilka instancji każdego.
Marsz ku klęsce xd - Pinek 2017-04-20 17:40
no tak - nawet to była moja ulubiona książka w tych czasach (jedna z tych książek które kupiłem 3-4 razy, bo za każdym razem jest rozchwytywana i ginie gdzieś wśród kolegów). - jarekr000000 2017-04-21 09:23
@jarekr000000: lol, kupujesz na nowo tę samą książkę, bo ci koledzy nie oddają? :D :D :D :D - Pinek 2017-04-21 13:15
@Pinek ja już nie mam kolegów... - jarekr000000 2017-04-21 13:58

Pozostało 580 znaków

Odpowiedz
Liczba odpowiedzi na stronę

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1, botów: 0