Propozycja: autoban za publiczne nawoływanie do banowania innych

Sekwencja zdarzeń jest taka:

• troll czyta czyjeś posty
• troll odpowiada wulgarnie wyzywając (to jego własna inicjatywa, bo nikt go imiennie nie zaczepił ani nie zaprosił do dyskusji)
• pomimo tego, użytkownik nie daje się wyprowadzić z równowagi
• troll się gotuje w środku, traci kontrolę nad emocjami już całkowicie, rzuca jeszcze większą porcją wulgaryzmów ad persona. Na tym etapie już nawet nie próbuje udawać, że chodzi mu o dyskusję. Rzyga tylko wulgarnymi wyzwiskami personalnie i wulgarnie wyzywając wroga. Bez ładu i składu, wygląda to dość żałośnie - totalna desperacja i wycie z bezsilności.
• przedostatni etap: troll woła @cerrato albo innego moderatora, krzycząc w wątku publicznie, żeby zbanował wroga. Znów lecą wulgarne wyzwiska (acz niezbyt wyszukane, raczej proste słownictwo rodem z rynsztoka)
• @cerrato tego nie robi
• sfrustrowany troll zakłada nowy wątek, w którym żali się, że wróg nie dostał bana. Znów wygłasza bluzgi ad persona licząc na to, że wyprowadzi wroga z równowagi.

Historia się nie kończy. A gdyby troll dostał autobana za prośby o banowanie innych, to przynajmniej ten ostatni etap byłby powstrzymany, a troll by miał czas ochłonąć.

Chyba dobry pomysł?

Czy Ty wziales jakies 5 roznych osob i je skleiles w jedno? :D :D I jeszcze do tego dolozyles swoje wybujale interpretacje?

Juz jak sie pojawiles to zauwazylem, ze nie potrafisz odroznic uzytkownika A od B tylko dlatego, ze obaj Cie krytykowali. Ale bez przesady :D :D

A może zbanujmy użytkownika użytkowników, którzy mają ponad 70% postów we Flame?

Przeczytalem Autobahn za publiczne (pieniądze) :D
Ps: czyim multi jestes? Loza? Chyba nie.

Bez sensu. Prawdziwa sekwencja jest taka:

• troll czyta czyjeś posty
• troll odpowiada wulgarnie wyzywając
• użytkownik zgłasza wulgarne posty
• troll zostaje zbanowany

@p_agon:

Ps: czyim multi jestes? Loza? Chyba nie.

halo, a co to za obgadywanie nieobecnego

zresztą, co masz do loży, który jednym z najlepszych trolli jakich miałem okazje uświadczyć(tak szybko odchodzą...), ze stawiasz go obok tych nobuw?

Na 4p po prostu brakuje moderatora z prawdziwego zdarzenia typu dang na HNie, który potrafi ucinać ludzi robiących lub próbujących robić burdel, serio. Poczytajcie sobie HNa przez dłuższy czas, to ujrzycie jaka jest przepaść.

Na 4p można byłby zastosować HNowe guidelines

In Comments

Be kind. Don't be snarky. Have curious conversation; don't cross-examine. Please don't fulminate. Please don't sneer, including at the rest of the community.

Comments should get more thoughtful and substantive, not less, as a topic gets more divisive.

When disagreeing, please reply to the argument instead of calling names. "That is idiotic; 1 + 1 is 2, not 3" can be shortened to "1 + 1 is 2, not 3."

Please respond to the strongest plausible interpretation of what someone says, not a weaker one that's easier to criticize. Assume good faith.

Eschew flamebait. Avoid unrelated controversies and generic tangents.

Please don't post shallow dismissals, especially of other people's work. A good critical comment teaches us something.

Please don't use Hacker News for political or ideological battle. It tramples curiosity.

Mówisz o tych użytkownikach co mieli niekoszerne poglądy niezgodne z linią forum?

A co zrobić z autorem tematu o autobanach? Też automatycznie banować?

Ja proponuję zbanowanie użytkownika @Ghost_ za nawoływanie do banowania innych przy braku merytorycznych wypowiedzi w tematach technicznych i w dodatku za założenie tego wątku w kategorii Coyote zamiast Społeczność.

Ghost_ napisał(a):

A gdyby troll dostał autobana za prośby o banowanie innych, to przynajmniej ten ostatni etap byłby powstrzymany, a troll by miał czas ochłonąć.

Ban być może, ale autoban to tylko w Niemczech.

@Shalom:

Bez sensu. Prawdziwa sekwencja jest taka:

troll czyta czyjeś posty
troll odpowiada wulgarnie wyzywając
użytkownik zgłasza wulgarne posty
troll zostaje zbanowany

Nie zawsze ostatni punkt się zgadza, często są zsyłki na Flame. Nie wiem dlaczego jest polityka żeby tak robić, może liczba użytkowników i ruchu na forum musi się zgadzać?

a gdyby tak wysłać modów na... nie wiem, jakiś bootcamp?

tak, aby się douczyli jak być modami z prawdziwego zdarzenia

może są takie szkolenia

BluzaWczolg napisał(a):

Nie zawsze ostatni punkt się zgadza, często są zsyłki na Flame.

Jeśli dany użytkownik nie potrafi się zachowywać to z reguły jest banowany. Zsyłki do Flame wykonywane są wtedy, kiedy dany wątek nie łamie regulaminu serwisu, ale poruszony w nim temat jest bardzo kontrowersyjny i zapewne spowoduje gównoburzę. No i Flame to miejsce właśnie na takie wątki i na ostre dyskusje, gdzie moderatorzy ograniczają swoją działalność wyłącznie do usuwania totalnego chamstwa.

Tymczasem znów dziś zamykałem raport nałożony na post we Flame — post, który w żaden sposób nie łamie regulaminu, nie zawiera wulgaryzmów ani spamu, ani też nie łamie prawa. Zgłoszony został jako trolling, nie wiadomo dlaczego. Tzn. wiem dlaczego — bo autor raportu jest innego zdania niż autor posta, nie potrafi uznać odmienności zdania innych ludzi (nawet jeśli są w błędzie) i jako akt rozpaczy woła moderatorów, żeby ten post usunęli. Nie chce dyskutować i ew. sprostować nieprawidłowości, a uciszyć i ocenzurować drugą stronę.

A jak pisałem niedawno, że takie cyrki odchodzą regularnie, to nie wierzyliście.

Nie wiem dlaczego jest polityka żeby tak robić, może liczba użytkowników i ruchu na forum musi się zgadzać?

Zacznij myśleć logicznie, a nie przez pryzmat teorii spiskowych, to zrozumiesz dlaczego.

W ciągu ostatnich kilku miesięcy trolle się trochę wykruszyły. Nie jest więc tak źle. Jeszcze paru i będzie sielanka.
A tak swoją drogą proszenie modków, żeby połknęli kije i banowali za drobnostki to broń obosieczna. Kiedy @Ghost_ dostanie bana, to pewnie nie będzie już taki chętny na tego typu inicjatywy.

Przypominam tylko, aby w przypadku niezgadzania się z drugą stroną lub niemożności dogadania się, zamiast skarżyć się moderatorom i wyłudzać cenzurowanie drugiej strony, przestać się udzielać i rozdmuchiwać shitstorm. Czyli po prostu o to, aby zachowywać się poważni i dorośli ludzie, a nie jak banda rozwścieczonych bachorów na cukrowym tripie.

furious programming napisał(a):

Przypominam tylko, aby w przypadku niezgadzania się z drugą stroną lub niemożności dogadania się, zamiast skarżyć się moderatorom i wyłudzać cenzurowanie drugiej strony, przestać się udzielać i rozdmuchiwać shitstorm. Czyli po prostu o to, aby zachowywać się poważni i dorośli ludzie, a nie jak banda rozwścieczonych bachorów na cukrowym tripie.

Zgadzam się. Z resztą w dziale Społeczność mieliśmy przykłady wątków założonych przez osoby, które wzięły udział w dyskusji z nadzieją, że kogoś strollują albo przekonają do zmiany poglądów. Plan nie wypalił, człek się zdenerwował, zaczął raportować. Też nie wyszło, więc poszedł na skargę do działu Społeczność.

Ja mam cichą teorie, że OP to czyste skarpety albo inny tajny agent. Jak czytam te wysrywy to mam zawsze ubaw po pachy.

Zacznij myśleć logicznie, a nie przez pryzmat teorii spiskowych, to zrozumiesz dlaczego.

Napisałem "może". To nie oznacza, że tak uważam, a że biorę pod uwagę jako jedną z opcji - nie trzeba zarzucać mi braku logicznego myślenia.

No i Flame to miejsce właśnie na takie wątki i na ostre dyskusje, gdzie moderatorzy ograniczają swoją działalność wyłącznie do usuwania totalnego chamstwa.

Przyrównywanie innych użytkowników do jakichś swiń w rzeźni czy bitego psa, przez epitety typu "kwiczenie", "skowyt" "wycie" to nie jest totalne chamstwo? Serio?

Nie chce dyskutować i ew. sprostować nieprawidłowości

Może sam podyskutujesz z taką osobą :D. Ciekawa propozycja, ja postoje, kwiczenie to nie moja bajka. Jakie nieprawidłowości? Nieprawidłowość to można prostować w faktach, a nie opiniach z korytarza gimnazjum, że ktoś jest świnią i "niech jadą".

Zsyłki do Flame wykonywane są wtedy, kiedy dany wątek nie łamie regulaminu serwisu, ale poruszony w nim temat jest bardzo kontrowersyjny i zapewne spowoduje gównoburzę.

Są wątki ktore są kontrowersyjne i nie lądują we Flame - wszystko zależy od aktualnego chamstwa użytkowników.

akt rozpaczy

Mhm. Dobrze że nie kwik albo skowyt.

Tzn. wiem dlaczego — bo autor raportu jest innego zdania niż autor posta, nie potrafi uznać odmienności zdania innych ludzi (nawet jeśli są w błędzie) i jako akt rozpaczy woła moderatorów, żeby ten post usunęli.

To jest twoja opinia. Wiele osób uważało że to było trolowanie, a nie "odmienność zdania".

@Ghost_ hmm same posty we Flame i Offtopic. Zastanawia mnie po co ty w ogóle tu siedzisz? o_O Wszystko wskazuje na to, ze ten troll który nawołuje do banowania innych to... Ty xD

BluzaWczolg napisał(a):

Przyrównywanie innych użytkowników do jakichś swiń w rzeźni czy bitego psa, przez epitety typu "kwiczenie", "skowyt" "wycie" to nie jest totalne chamstwo? Serio?

Serio ubliżają Ci tego typu epitety? Myślałem, że to z tamtym kolesiem jest problem, a tu okazuje się, że jest na odwrót. Tym bardziej sugeruję nie wchodzić do Flame i zabierać dyskusji w kategorii, w której rola moderatorów jest wybitnie ograniczona.

Może sam podyskutujesz z taką osobą :D. Ciekawa propozycja, ja postoje, kwiczenie to nie moja bajka.

Czyli jednak nie potrafisz myśleć logicznie. Napisałem, że dyskutowanie z tego typu osobnikami jest bezcelowe. Chcesz to dyskutuj i karm ewentualnych trolli — sam mam znacznie ciekawsze rzeczy do roboty. ;)

Są wątki ktore są kontrowersyjne i nie lądują we Flame - wszystko zależy od aktualnego chamstwa użytkowników.

Nie tyle od chamstwa, co od poziomu dyskusji. Na niektóre kontrowersyjne tematy można dyskutować kulturalnie, ale niektóre wywołują za dużo emocji i jest praktycznie pewne, że dojdzie do gównoburzy, więc zamiast usuwać temat i ryzykować posądzaniem o cenzurę, wątek przenosi się tam, gdzie ostra dyskusja ma jeszcze szansę przetrwać.

To jest twoja opinia. Wiele osób uważało że to było trolowanie, a nie "odmienność zdania".

Większość jednak uważało, że nie ma powodu do podejmowania akcji moderatorskich. Procent osób raportujących jest nikły w porównaniu do liczby wszystkich czytelników danego wątku. Poza tym nie jestem tutaj jedynym moderatorem, inni również nie podjęli decyzji o skasowaniu posta, więc nie jestem jakimś odmieńcem.

Czyli jednak nie potrafisz myśleć logicznie. Napisałem, że dyskutowanie z tego typu osobnikami jest bezcelowe. Chcesz to dyskutuj i karm ewentualnych trolli — sam mam znacznie ciekawsze rzeczy do roboty. ;)

Nie to wynikało z twojego poprzedniego posta. Kolejny raz zarzucasz mi myślenie nie logiczne, niesłusznie moim zdaniem, bo nie widziałem żebyś konkretnie mówił ze dyskusja z ghostem jest bezcelowa.

"Z tego typu osobnikami"? To w końcu troll czy nie troll? Cos pokrętnie. To nadawał się post do dyskusji czy nie?

Dziwią mnie takie wstawki ze strony moderatora ,nie potrafisz myśleć logicznie', "zacznij myśleć logicznie", "z tobą jest problem" plus cała wiązanka twoich **przypuszczeń **co do intencji autora raportu, z którym przyszło ci się nie zgodzić - trochę chamskie i niespecjalnie dojrzałe. Czy ty się zachowujesz jak dorosły człowiek?

Większość jednak uważało, że nie ma powodu do podejmowania akcji moderatorskich

Widocznie wolą pyskówki i zniżać się do poziomu trolla. To co ludzie uważali o użytkowniku i czy jest trollem to widać jak na dłoni. Większość nie zawsze oznacza, że ktoś ma rację czy nie rację. Kiedyś bodajże pisałeś(lub inny moderator), że forum to nie miejsce na obrażanie innych, nawet na Flame, jeżeli dobrze pamiętam.

Serio ubliżają Ci tego typu epitety?

Można prześledzić reakcję ludzi. Nie powiedziałem nigdzie, że mi ubliżają. Dostrzegam tylko, że to totalne chamstwo.

BluzaWczolg napisał(a):

Nie to wynikało z twojego poprzedniego posta, bardziej to że zarzucasz komuś nieumiejętność prowadzenia dyskusji.

No to „nie to wynikało”, czy „to też, ale bardziej coś innego”? ;)

"Z tego typu osobnikami"? To w końcu troll czy nie troll? Cos pokrętnie.

Z osobnikami nie potrafiącymi zbyt dobrze dyskutować. Trolle to zupełnie inna półka.

Widocznie wolą pyskówki i zniżać się do poziomu trolla.

Przecież to Flame — czego się spodziewałeś?

WeiXiao napisał(a):

Na 4p po prostu brakuje moderatora z prawdziwego zdarzenia typu dang na HNie, który potrafi ucinać ludzi robiących lub próbujących robić burdel, serio. Poczytajcie sobie HNa przez dłuższy czas, to ujrzycie jaka jest przepaść.

Na 4p można byłby zastosować HNowe guidelines

In Comments

Be kind. Don't be snarky. Have curious conversation; don't cross-examine. Please don't fulminate. Please don't sneer, including at the rest of the community.

Comments should get more thoughtful and substantive, not less, as a topic gets more divisive.

When disagreeing, please reply to the argument instead of calling names. "That is idiotic; 1 + 1 is 2, not 3" can be shortened to "1 + 1 is 2, not 3."

Please respond to the strongest plausible interpretation of what someone says, not a weaker one that's easier to criticize. Assume good faith.

Eschew flamebait. Avoid unrelated controversies and generic tangents.

Please don't post shallow dismissals, especially of other people's work. A good critical comment teaches us something.

Please don't use Hacker News for political or ideological battle. It tramples curiosity.

No można by zacząć. np. od Ciebie, bo Ty jakichś dwóch trzecich z tych warunków nie spełniasz.
Posta pożegnalnego sam napiszesz, czy fatygujemy cerrato? ;)

@somekind

1: to nie są warunki, a wytyczne
2: ""prawo"" nie działa wstecz
3: nawet jeśli nazwiesz mnie hipokrytą, to wcale nie oznacza że te guidelinesy nie są zasadne/dobre i że warto byłoby je spróbować wdrożyć

WeiXiao napisał(a):

2: ""prawo"" nie działa wstecz

Nie wydaje mi się, aby był taki punkt w regulaminie. :P

WeiXiao napisał(a):

@p_agon:

Ps: czyim multi jestes? Loza? Chyba nie.

halo, a co to za obgadywanie nieobecnego

zresztą, co masz do loży, który jednym z najlepszych trolli jakich miałem okazje uświadczyć(tak szybko odchodzą...), ze stawiasz go obok tych nobuw?

---

Na 4p po prostu brakuje moderatora z prawdziwego zdarzenia typu dang na HNie, który potrafi ucinać ludzi robiących lub próbujących robić burdel, serio. Poczytajcie sobie HNa przez dłuższy czas, to ujrzycie jaka jest przepaść.

Na 4p można byłby zastosować HNowe guidelines

In Comments

Be kind. Don't be snarky. Have curious conversation; don't cross-examine. Please don't fulminate. Please don't sneer, including at the rest of the community.

Comments should get more thoughtful and substantive, not less, as a topic gets more divisive.

When disagreeing, please reply to the argument instead of calling names. "That is idiotic; 1 + 1 is 2, not 3" can be shortened to "1 + 1 is 2, not 3."

Please respond to the strongest plausible interpretation of what someone says, not a weaker one that's easier to criticize. Assume good faith.

Eschew flamebait. Avoid unrelated controversies and generic tangents.

Please don't post shallow dismissals, especially of other people's work. A good critical comment teaches us something.

Please don't use Hacker News for political or ideological battle. It tramples curiosity.

Widać tą przepaść. Również jeżeli chodzi o wypowiedzi samych moderatorów czasem.

To jest też wina systemu edukacji, bo można mieć doktora z komputer sajens, a nadal nie potrafić porozmawiać po ludzku.

BluzaWczolg napisał(a):

Widać tą przepaść. Również jeżeli chodzi o wypowiedzi samych moderatorów czasem.

To jest też wina systemu edukacji, bo można mieć doktora z komputer sajens, a nadal nie potrafić porozmawiać po ludzku.

Przez takich ludzi upadały wielkie cywilizacje.

@BluzaWczolg:

Widać tą przepaść. Również jeżeli chodzi o wypowiedzi samych moderatorów czasem.

To jest też wina systemu edukacji, bo można mieć doktora z komputer sajens, a nadal nie potrafić porozmawiać po ludzku.

Możliwe że też, aczkolwiek poszedłbym dalej

przed nadaniem komuś moderatora powinien być test ze wszystkich logical fallacies czy https://owl.excelsior.edu/argument-and-critical-thinking/

@Ghost_: Proponując bana za publiczne nawoływanie do banowania innych de facto sam nawołujesz do banowania innych. Zatem gdyby to weszło, to sam dostałbyś bana :D

/sweterek mode on
Jak zostanę modem to zbanuje wszystkich trolli! nie będzie wyzwisk, nie będzie trollowania, nie będzie przeklinania niczego nie będzie!