Co daje ukończenie informatyki na uniwersytecie?

2

Obecnie jestem na etapie studiów magisterskich - ostatni semestr pisanie pracy. Studia zaoczne, szkoła prywatna.
Studia dzienne kończyłem na uczelni prywatnej dziennie, zajmowałem się algorytmiką (spoj, code forces) z przygotowaniem na olimpiady

Studia inżynierskie (ich program) jest unormowany przez ministerstwo i w zasadzie są bardzo podobne rzeczy
Inna sprawa to informatyka na uniwersytecie. Mówię tutaj o Uniwersytecie Warszawskim, Uniwersytecie Jagielońskim, Uniwersytecie Gdańskim, Uniwersytecie Wrocławski i Uniwersytecie w Poznaniu (tylko Ci pojawiali się na mistrzostwach Polski w programowaniu zespołowym) jak wyczytywali listę to mówili tylko o nich :)

Natrafiłem na wykład odnośnie edukacji informatyki

Był oczywiście jeden Pan z Uniwersytetu Warszawskiego który oczywiście mówił że absolwenci uniwersytetów to taka elita i że ciągnie całą resztę do przodu.

Osobiście się z tym nie zgodzę że Uniwersytet Warszawski jak i każdy inny kształci tylko wybitne jednostki. Po prostu one tam są i jest reszta studentów która po prostu kończy studia. Nauka tych algorytmów zaczyna się dużo wcześniej (liceum) i dlatego mają takich studentów.

Moje pytanie odnośnie przewagi skończenia informatyki unjiwersyteckiej to bardziej rozważania co umożliwia ukończenie takiego kierunku i czy na prawdę te zadania są takie super?
Na Uniwersytecie Warszawskim szuka się absolwentów do korporacji w celu po prostu zatrudnienia osób z znajomością matematyki które będą pisać kod i oferuje się im całkiem dobre pieniądze. Mało kto idzie na studia magisterskie. O doktoratach może nie wspominam choć chętnie posłucham opinii.

Na jednej z konferencji usłyszałem jak osoba która współpracowała z takimi absolwentami stwierdziła że jak przejdą te studia tam będzie masa algorytmów i super trudne procesy rekrutacji i stają się programistami to nie mogą rozwiązywać zadań w prosty sposób tylko muszą dowalać dosłownie matematykę wyższą wszędzie bo poniżej ich godności jest robić po prostu proste rzeczy.

Co z tą elitą która kończy takie studia i idzie programować komputery kwantowe, tworzyć algorytmy sztucznej inteligencji czy rozwiązywać super problemy w informatyce po to aby ciągnąć całą resztę?

Moje pytania:
Co daje skończenie studiów z informatyki uniwersyteckiej?
Czy taką wiedzę jak mają absolwenci można zdobyć nie kończąc studiów informatycznych a będą absolwentem studiów informatycznych jednak z trybem inżynier + magister?
Czy takie studia uczą sposobu myślenia?
Czy w zasadzie z takich studiów wynosi się znajomości z ludźmi którzy są po prostu ogarnięci?
Czy na tych studiach faktycznie są tacy wymiatacze szczotki że umieją programowanie biegle?

Zastanawia mnie to po co właściwie Uniwersytet Warszawski mówi że ich studenci to elita która ciągnie całą resztę do przodu?
Odnoszę wrażenie że jak umieją matematykę i algorytmy to oni są Ci najlepszy bo przecież to jest takie wspaniałe

Dyskusja na zasadzie wymiany opinii a nie hejtowania najchętniej poznam opinię osób które kończyły takie studia lub pracowały z osobami które je skończyły

0

Co daje skończenie studiów z informatyki uniwersyteckiej?

Dokument ukończenia.

Czy taką wiedzę jak mają absolwenci można zdobyć nie kończąc studiów informatycznych a będą absolwentem studiów informatycznych jednak z trybem inżynier + magister?

Gadamy o informatyce. Większość wiedzy w tym zakresie można zdobyć bez żadnego szkolenia zbiorowego.

Czy takie studia uczą sposobu myślenia?

To co z nich wyniesiesz zależy od Ciebie oraz umiejętności i zaangażowania prowadzących.

Czy w zasadzie z takich studiów wynosi się znajomości z ludźmi którzy są po prostu ogarnięci?

Im trudniej się dostać, tym większa szansa by poznać osoby na poziomie.

1

Osobiście się z tym nie zgodzę że Uniwersytet Warszawski jak i każdy inny kształci tylko wybitne jednostki. Po prostu one tam są i jest reszta studentów która po prostu kończy studia. Nauka tych algorytmów zaczyna się dużo wcześniej (liceum) i dlatego mają takich studentów.

Ja przed studiami niewiele się tych algorytmów uczyłem (Cormen wręcz odstraszał). Na studiach trzeba je było przerabiać hurtem. Jeśli się człowiek przyłoży do algorytmiki, to później jest w stanie szybko wyłapać nieefektywny kod, w sensie kod mający przesadnie dużą złożoność podczas gdy łatwo da się coś zrobić efektywnie.

W pracy typowego programisty najważniejszą umiejętnością jest systematyczna i efektywna naprawa syfiastego kodu. Praktycznie nikt tego nie uczy, ani na studiach, ani na kursach.

0

Co daje skończenie studiów z informatyki uniwersyteckiej?

A: Jeżeli skończysz UW to nie tylko masz dostęp do najlepiej płatnych pozycji w top 10 firmach w skali globalnej (Amazon, Google, FB, Nvidia, AMD, Apple itp.) ale firmy te wręcz będą się o ciebie zabijać (włączając w to pomoc w zdobyciu wizy do USA). Dzieje się to już na etapie praktyk, znam dużo osób które np. na 3 roku studiów mają praktyki w Mountain View. Poza tym kontakty, masz pewność że twoi znajomi ze studiów znajdą pracę w największych i najlepszych firmach ze świata IT. Ponieważ to zdolni ludzie to zapewne po kilku latach zostaną managerami, dyrektorami może nawet CTO lub założycielami własnych firm.

Czy taką wiedzę jak mają absolwenci można zdobyć nie kończąc studiów informatycznych a będą absolwentem studiów informatycznych jednak z trybem inżynier + magister?

A: Stary to nie chodzi o wiedzę i nigdy nie chodziło. Tu chodzi o czyste IQ. Wszyscy fizycy w XX wieku mieli dostęp do tych samych danych do Einstein ale to E. wymyślił teorię względności. Możesz się uczyć algo i przez 20 lat ale bez wysokiego IQ/pomysłowości/intuicji to ty nowych rzeczy nie wymyślisz. To już jest próg po którym kończy się inżynieria a zaczyna nauka. Nie wszyscy absolwenci UW reprezentują ten poziom ale sporo po JSIM'ie tak. Pracowałem z jednym takim i to jest, jak to mówią amerykanie "mindblow".

Czy takie studia uczą sposobu myślenia?

A: Tak. Ale pocieszę Cię każdy może się nauczyć takiego sposobu myślenia. Logika została wynaleziona przez starożytnych greków jakieś 3k lat temu. Podejście empiryczne jest z nami od co najmniej 300 lat.

Czy w zasadzie z takich studiów wynosi się znajomości z ludźmi którzy są po prostu ogarnięci?

A: Tak. No chyba że ktoś jest sam nieogranięty, lub ma problemy ze sobą.

Czy na tych studiach faktycznie są tacy wymiatacze szczotki że umieją programowanie biegle?

A: Tam są tacy wymiatacze że rozwalają konkursy programowania. Wielu z tych gości zajmuję się też crackowaniem programów po ciuchu dla zabawy lub po prostu hackingiem. Innych pociągam matematyka teoretyczna.

Znam parę osób po UW, i z wieloma pracowałem. Moje opinie o tych ludziach są zawsze pozytywne. Co więcej np. tematy prac magisterskich o których słyszałem były co najmniej x10 trudniejsze niż to co ja robiłem na PW (przykład optymalizujący kompilator w Haskellu lub branie na klatę aktywnie badanych problemów matematycznych; te prace to faktycznie była praca badawcza a nie "daj pan dyplom").

0
Marcin Marcin napisał(a):

Był oczywiście jeden Pan z Uniwersytetu Warszawskiego który oczywiście mówił że absolwenci uniwersytetów to taka elita i że ciągnie całą resztę do przodu.

Pan z UW pokazał. że liczy się soft skill. :)
Znowu ten soft skill, a nie po to szedłem na informatykę żeby...

Na UJ dostaje się dyplom z wyróżniającym se napisem UNIVERSITAS JAGELLONICA CRACOVIENSIS 1364
screenshot-20210313080023.png
a na AGH ze zwykłym napisem DYPLOM UKOŃCZENIA STUDIÓW WYŻSZYCH

To tyle z większych różnic, bo dalej, to już obie okładki zielone, AGH jaśniejsza, UJ ciemniejsza,
Nie potrafię powiedzieć, czy ciemniejszy odcień zielonego to przewaga.

Na Uniwersytecie NIE-TYLKO-Warszawskim szuka się absolwentów do korporacji w celu po prostu zatrudnienia osób

To prawda, potwierdzam, sam w takim procederze uczestniczyłem na (co prawda nie na UW). Firmy same "przychodzą" na wydział rekrutować.
Ale na PW przychodzą tak samo jak na UW, na AGH tak jak na UJ, więc ten odcień koloru okładki chyba nie ma znaczenia.

PS
Zrobienie magistra na UJ nie daje bonusu: nawet jednorazowego bezpłatnego zwiedzania https://en.wikipedia.org/wiki/Collegium_Maius,_Krak%C3%B3w
Lipa :-p

0

@Marcin Marcin:

Studia inżynierskie (ich program) jest unormowany przez ministerstwo i w zasadzie są bardzo podobne rzeczy
Inna sprawa to informatyka na uniwersytecie.

Jak to, program informatyki na uniwersytecie nie jest unormowany przez ministerstwo?

Osobiście się z tym nie zgodzę że Uniwersytet Warszawski jak i każdy inny kształci tylko wybitne jednostki. Po prostu one tam są i jest reszta studentów która po prostu kończy studia.

IMHO część marketingu/budowania zapału u młodych ludzi. Niektórym to bardzo schlebia ego jak szefek powie że "jesteście elitą elit". Brzmi to pewnie lepiej niż "część z Was jest elitą".

Mało kto idzie na studia magisterskie.

Czy masz jakieś dane na ten temat czy przypuszczasz? Za moich czasów jednak większość trochę się pomęczyła jednak dla tego dyplomu. Na zarabianie pieniędzy jest czas, a firmy były wyrozumiałe i nie słyszałem o "kończ te studia w końcu i pracuj na pełen etat albo wypad".

Czy taką wiedzę jak mają absolwenci można zdobyć nie kończąc studiów informatycznych a będą absolwentem studiów informatycznych jednak z trybem inżynier + magister?

Oczywiście, wystarczy znaleźć tylko odpowiednie pdfy czy książki. Odpadają tylko konsultacje na ćwiczeniach, jakieś dobre wykłady które pomagają przyswoić wiedzę.

Co z tą elitą która kończy takie studia i idzie programować komputery kwantowe, tworzyć algorytmy sztucznej inteligencji czy rozwiązywać super problemy w informatyce po to aby ciągnąć całą resztę?

Nie wiem, może ktoś kto skończył i jest tą prawdziwą elitą się wypowie. Myślę że mogą być jednak na tyle zajęci że nie zaglądają na forum. Miałem znajomego który tam się udał i to jest typ który cały czas ciśnie, a założenie konta uznawałby za stratę czasu.

O czym mówią na filmiku w skrócie?

2
BluzaWczolg napisał(a):

O czym mówią na filmiku w skrócie?

Banda dziadków IT rozprawia o tym jak kształcić przyszłe pokolenia informatyków.
Jeden zupełnie pojechał, jak zaczęli gadać o AI, że trzeba też zwracać tam studentom uwagę na etykę, żeby nie było buntu maszyn i końca Świata...
Na szczęście był ktoś kompetentny, kto im wyjaśnił jak działa AI.

0
Spine napisał(a):

trzeba też zwracać tam studentom uwagę na etykę, żeby nie było buntu maszyn i końca Świata...

Zaczęło się
October 26, 1984
The Terminator

Aż nakręcili 6 części, a panom naukowcom film chyba się podobał.

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1, botów: 0