Dobre 3D w Opengl

Są tu pewnie specjaliści więc wiedzą, czy warto zaczynać robić coś poważnego w OpenGL w Windows,
czy też od razu brać się za ten DirectX?

W OpenGl 1.0 to nic prawie nie można zrobić, w 1.1 jest trochę lepiej - kilka textur i coś jeszcze,
ale konkretne sprawy to władowano do tych wszystkich GL_ARB_xxx, GL_EXT_xxxx, GL_ATI_xxx, itd.
A bump maping, cienie, lustra, vertex shader i te nowsze sprawy to nieosiągalne chyba...

W DX9 to nie wiem za bardzo co tam jest, ale jest przynajmniej dokumentacja dostępna... konkretna,
a nie jakieś strzępy jak w GL.
Do Gl 2.0 to nawet headerów nie widać... a kilka lat już to jest - nawet Radeon 9200 już obsługiwał,
a może i wcześniejsze.

DX jest dużo bardziej kompleksowe od OpenGL, natomiast OpenGL jest wygodniejszy od DX. Ja na razie ucze się OpenGL i oczekuję na DX .NET, które nie będzie takie beznajdziejn w obsłudze.

zxspectrum napisał(a)

W OpenGl 1.0 to nic prawie nie można zrobić, w 1.1 jest trochę lepiej - kilka textur i coś jeszcze,
ale konkretne sprawy to władowano do tych wszystkich GL_ARB_xxx, GL_EXT_xxxx, GL_ATI_xxx, itd.
A bump maping, cienie, lustra, vertex shader i te nowsze sprawy to nieosiągalne chyba...

W DX9 to nie wiem za bardzo co tam jest, ale jest przynajmniej dokumentacja dostępna... konkretna,
a nie jakieś strzępy jak w GL.
Do Gl 2.0 to nawet headerów nie widać... a kilka lat już to jest - nawet Radeon 9200 już obsługiwał,
a może i wcześniejsze.

Widziałeś gry "Return to Castle Wolfenstein" i "Medal of honor" ? Obie napisane w OpenGl. Proponuję strony
www.sulaco.us i http://nehe.gamedev.net/. Co do dokumentacji to poszukaj dokładnie. Osobiście wolę OpenGl. Darmowy. Działa pod linuksem.

Oleksy_Adam napisał(a)

Widziałeś gry "Return to Castle Wolfenstein" i "Medal of honor" ? Obie napisane w OpenGl. Proponuję strony
www.sulaco.us i http://nehe.gamedev.net/. Co do dokumentacji to poszukaj dokładnie. Osobiście wolę OpenGl. Darmowy. Działa pod linuksem.

DX nie jest płatny.

Większość gier ma opcję pracy w OpenGl, ale jak to jest zrobione to nie wiem.
Na pewno nie robią tego na tych gl.h, glu.h z Windowsa, lub jakiś zdegenerowanych glutach.
Być może importują funkcje bezpośrednio ze sterowników GL - atiogl lub nvgl, albo robią własne stery,
które jadą bezpośrednio po karcie graficznej...

Linux i inne takie niszowe systemiki raczej mnie nie interesują - a zresztą jest tam jakiś emulator windowsa,
więc można odpalać prostsze programy z Win - te z GL powinny chodzić.

Jak się nazywa funkcja która pozwala zwielokrotniać obiekty i jak to użyć?
Chodzi o coś takiego, co jest zrobione w 3DMark 2003 z tymi skaczącymi krasnalami.

zxspectrum napisał(a)

Linux i inne takie niszowe systemiki
nie wywoluj wojny ;]

jezeli chcesz pisac profesjonalne gry, to jestes glupi, jezeli mowisz, ze nie obchodza cie takie systemy jak linux. duza czesc osob, ktora korzysta z tego systemy, korzysta z niego ze wzgledow ideologicznych, badz finansowych. wola uzywac czegos co maja za darmo, bo nie chca okradac takich firm jak MS czy Adobe. i jest wieksza prawdopodobienstwo, ze to oni kupia gre niz statystyczny windowsowiec. jezeli zrobisz gre wieloplatformowa, to sie ciesz, bo zdobedziesz wiecej klientow. taka przewage daje OpenGL.

Karolaq napisał(a)

taka przewage daje OpenGL.

I zawsze można faworyzować niektóre karty graficzne :P (oczywiście za niewielką opłatą ze strpny firm [rotfl] )

Karolaq napisał(a)

jezeli chcesz pisac profesjonalne gry, to jestes glupi, jezeli mowisz, ze nie obchodza cie takie systemy jak linux. duza czesc osob, ktora korzysta z tego systemy, korzysta z niego ze wzgledow ideologicznych, badz finansowych. wola uzywac czegos co maja za darmo, bo nie chca okradac takich firm jak MS czy Adobe. i jest wieksza prawdopodobienstwo, ze to oni kupia gre niz statystyczny windowsowiec. jezeli zrobisz gre wieloplatformowa, to sie ciesz, bo zdobedziesz wiecej klientow. taka przewage daje OpenGL.

W tej chwili chodzi mi o zastosowanie 3D w programie użytkowym - architektura,
projekty konstrukcji budowlanych, itp.

Gry to więcej roboty - efekty specjalne, muzyka, scenariusze - robota dla grafików, plastyków,
muzyków, i setki innych szaleńców... a i tak kosztuje to wszystko później grosze - 50zł to już kosmos. :-D

zxspectrum napisał(a)

W tej chwili chodzi mi o zastosowanie 3D w programie użytkowym - architektura,
projekty konstrukcji budowlanych, itp.

Jeżeli tylko coś takiego to bardziej odpowiedni wydaje się być OGL.

OK, niech będzie OGL.

Bardziej realne powierzchnie 3d - oświetlenie, odbłyski, rysy, itp.

Użycie glLight daje słaby efekt - aby uzyskać gładkie oświetlenie trzeba
posiekać powierzchnię na ogromną liczbę fragmentów - tekseli, a to kosztuje...
a i tak efekt będzie słaby - wszystko przesadnie gładziutkie i równiutkie.

Jest metoda, która robi to dużo lepiej: cube mapping

Jak opracować te 6 obrazków tekstury, które tu nałożono?
Może jest jeszcze lepsza metoda od kubicznego teksturowania?

A ja mam jeszcze pytanie dotyczące OGL. Otoż niedawno napisalem prosty program, który wyświetla pewien obiekt 3D. Jest to jednak algorytm powolny (chodzi o parametry obiektu), który wymaga wielu obliczeń, w dwu pętlach. Czy nie dało by się zapamiętać samego obiektu (mnóstwo malutkich sześcianików), który by był wyświetlany pod różnymi kątami i w różnym przybliżeniu, tak, by użytkownik mógł oglądać dany obiekt z różnych stron, ale na wyliczanie współrzędnych musiał czekać tylko raz?

Poczytajcie http://4programmers.net/Delphi/Gotowce/Wykorzystanie_obiekt%C3%B3w_z_3dsMax_i_Solid_Works_w_OpenGL

Można przygotować obiekt w 3ds lub solidworks i przerobić na open gl

Nie o to chodzi. Słyszałeś kiedyś o Fraktalu Mandelbrota? Wymyśliłem jego graficzną prezentację w 3d (wartość z była ustawiana w zależności od promienia liczby zespolonej po ostatniej iteracji. Mój program pokazywał piękne "Wyspy" z których spływały strumienie odpadających pikseli. Można było w ten sposób zobaczyć, gdzie miały nie długo "odpaść" kolejne piksele, a gdzie były one dobrze ukorzenione. Grafika była dosyć ciekawa, ale jeżeli chciałeś się przybliżyć, musiałeś poczekać, aż dwie pętle przeanalizują i wyświetlą płaszczyznę pomiędzy wartościami -2 na osi x, do wartości 2 na osi x i -2 na osi y, do wartości 2 na osi y, poruszając się o wartość 0.01. Nie da się chyba zaprogramować w zewnętrznym pliku tylu wartości. Można by jednak spróbować zapisać je tylko raz - na początku programu, ale to aż takie proste i pamęcio-oszczędne nie jest.

Marandil napisał(a)

Czy nie dało by się zapamiętać samego obiektu (mnóstwo malutkich sześcianików), który by był wyświetlany pod różnymi kątami i w różnym przybliżeniu, tak, by użytkownik mógł oglądać dany obiekt z różnych stron, ale na wyliczanie współrzędnych musiał czekać tylko raz?

Do takiego powielania obiektu służą display lists: glGenLists, glNewList, itd.

Wymyśliłem jego graficzną prezentację w 3d (wartość z była ustawiana w zależności od promienia liczby zespolonej po ostatniej iteracji.

to jest tzw. rzeźba funkcji zespolonej, np.:
f(z) = sin(z), i teraz robimy wykres modułu: |f(z)| = |f(x,y)|,
dodatkowo można pokazać arg(f(z)) -> kolor. :-)

Ja osobiście do grafiki używam ogl, a do dźwięku, obsługi myszy i klawiatury odpowiednio DSound i DInput, do sieci bezapelacyjnie winsock.