Azure, AWS czym tak naprawdę jest chmura?

Odpowiedz Nowy wątek
2019-08-10 17:12
3

Witam,

Zacząłem swoją przygodę z AWS. I tak się zastanawiam czym tak naprawde jest ta chmura? Czy naprawdę to jest coś czego nie było wczesniej? Czy ktoś z marketingu trochę przegiął pałe z nazewnictwem? Bo dla mnie to w dalszym ciągu nie jest to nic nowego. Zbiór web serviców, które nazwali chmura. Nic nowego jak dla mnie. Jedynie co zauwazyłem jak do tej pory to prostota w uzywaniu. Czy ktoś stworzył coś czego tak naprawde nie ma? Albo było już używane 30 lat temu tylko chce teraz na tym zarobic. Na niewiedzy ludzi?

Pozostało 580 znaków

2019-08-10 19:35
0
GutekSan napisał(a):

Usenet nie był chmurą, bo nie oferował takich usług jak obecnie oferują chmury.

A "chmurowość" jest definiowana przez rodzaj usług czy przez strukturę systemu?

Bo chyba każdą chmurową usługę da się zaoferować w oparciu o pojedynczy serwer lub ew. farmę serwerów, jeśli potrzebna jest duża moc obliczeniowa.


Pozostało 580 znaków

2019-08-10 19:58
0
Freja Draco napisał(a):

A "chmurowość" jest definiowana przez rodzaj usług czy przez strukturę systemu?

Wg mnie i to i to.
Idąc Twoim tokiem rozumowania, wszystko co oferuje Internet można by nazwać "chmurą", bo sam Internet w jakimś sensie taką chmurę stanowi. Ale w ten sposób tylko mieszamy pojęcia. Dla mnie "chmura" jest usługą będącą alternatywą dla jakiegoś istniejącego dotąd rozwiązania "niechmurowego". Przestrzeń dyskowa - dotąd korzystaliśmy głownie z tej na swoim komputerze, ale teraz możesz w chmurze. Baza danych, serwis www - podobnie. "Chmura" dotyczy też usług, które były dotąd postrzegane dość indywidualnie, związanych z konkretną osobą. Usenet czy DNS zaś dotyczył wszystkich.

Pozostało 580 znaków

2019-08-10 20:01
3

@GutekSan:

Przestrzeń dyskowa - dotąd korzystaliśmy głownie z tej na swoim komputerze, ale teraz możesz w chmurze. Baza danych, serwis www - podobnie.

czym te twoje przykłady różnią się od zwykłego "serwera"?

Czy chmura to nie jest po prostu zwykła userfriendly nakładka na serwer oferująca szerokie możliwości do zarządzania?

edytowany 3x, ostatnio: WeiXiao, 2019-08-10 20:02

Pozostało 580 znaków

2019-08-10 20:05
0
poniatowski napisał(a):

A moja firma potencjalnie potrzebuje tysiące odosobnionych środowisk, które muszą być stawiane ad hoc, pełniących role serwisów, build-serwerów, workerów dla Jenkinsa. Ma do tego kupować tysiące maszyn, które trzeba utrzymywać, płacić za prąd itp? Nikt by nawet nie zapanował nad tym, kto z czego w danym momencie korzysta.

Coo? Przeciec w niemal, że każdym hostingu można teraz utworzyć nowe środowisko przeklikując kilka opcji. Nie kumam, ktoś może?

Mało, ja pracuję przy projektach gdzie w chmurze jest przepalane 400 tys. euro rocznie, a zaraz nam to skoczy do kilku milionów euro rocznie. Wyobraź sobie, że musisz postawić całą poteżną serwerownię i nią zarządzać i np. nauczyć się tego w niecały rok bo wchodzi nowy kontrakt klienta, który nagle wypalił. Nie byłbyś w stanie po drugie po co? Potrzebowałbyś bardzo dużego zaplecza techicznego i ifranstruktury.

Dodatkowo chmura sobie świetnie radzi przy dużych skokach ruchu.

Kolejny problem - provider, który nie jest chmurą publiczną, może nie mieć najzwyczajniej na świecie wystarczająco dużo maszyn aby zapewnić Tobie ciągłość usługi - bo np. wykorzystasz całą jego "mikro" chmurę.

Kiedyś się używało serwerów dedykowanych i nikt nie płakał. Przy czym rachunki były 100 razy mniejsze, a serwery tak samo wydajne. - poniatowski 2019-08-10 21:21

Pozostało 580 znaków

2019-08-10 20:20
0
WeiXiao napisał(a):

@GutekSan:

Przestrzeń dyskowa - dotąd korzystaliśmy głownie z tej na swoim komputerze, ale teraz możesz w chmurze. Baza danych, serwis www - podobnie.

czym te twoje przykłady różnią się od zwykłego "serwera"?

Czy chmura to nie jest po prostu zwykła userfriendly nakładka na serwer oferująca szerokie możliwości do zarządzania?

Gdyby to była tylko nakładka na serwer, miałaby wciąż wszystkie wady serwera, a nie ma. Bo serwer to serwer - fizyczna maszyna, o którą ktoś musi dbać, upgrejdować HW i SW, dostarczać prąd. Maszyna z dyskiem o ograniczonej pojemności, który również wypadałoby backapować.W chmurze nie musisz się o to martwić.

Pozostało 580 znaków

2019-08-10 20:43
1

@GutekSan:

Zatem, co jest "pod spodem" jak niefizyczna maszyna, o którą ktoś musi dbać, upgrejdować HW i SW, dostarczać prąd. Maszyna z dyskiem o ograniczonej pojemności, który również wypadałoby backapować?

wirtualizacja też istniała w czasach "pre-cloud".

edytowany 6x, ostatnio: WeiXiao, 2019-08-10 20:45

Pozostało 580 znaków

2019-08-10 20:48
0
WeiXiao napisał(a):

@GutekSan:

Zatem, co jest "pod spodem" jak niefizyczna maszyna, o którą ktoś musi dbać, upgrejdować HW i SW, dostarczać prąd. Maszyna z dyskiem o ograniczonej pojemności, który również wypadałoby backapować?

wirtualizacja też istniała w czasach "pre-cloud".

Ale chodzi o to, że to nie Twój problem "co jest pod spodem".

Pozostało 580 znaków

2019-08-10 20:50
2

@GutekSan:

no właśnie, bo masz na to nakładkę, albo po programowemu - abstrakcję.

Gość w serwerowni widzi fizyczne sloty na pamięć, wejścia na dyski itd., a ty suwak na stronie

Chyba :D

edytowany 2x, ostatnio: WeiXiao, 2019-08-10 20:51
Pokaż pozostałe 3 komentarze
no o tej nakładcę "Gdyby to była tylko nakładka na serwer, miałaby wciąż wszystkie wady serwera, a nie ma. ". Chociaż faktycznie cloud to raczej nie tylko nakładka na serwer, a serwery - WeiXiao 2019-08-10 20:58
wybacz, ale o nakładce to Ty zacząłeś. - GutekSan 2019-08-10 20:59
tak, ale ty rozpocząłeś dyskusję :P dobra, mniejsza, bo to trochę pointless. - WeiXiao 2019-08-10 21:00
Dyskusję rozpoczęła Freja. - GutekSan 2019-08-10 21:10
Przecież każdy standardowy hosting tez tak ma. I też jest support e.g. https://www.tsohost.com/ I jest znacznie tańszy. - poniatowski 2019-08-10 21:24

Pozostało 580 znaków

2019-08-10 20:52
3
GutekSan napisał(a):

Czy chmura to nie jest po prostu zwykła userfriendly nakładka na serwer oferująca szerokie możliwości do zarządzania?

Gdyby to była tylko nakładka na serwer, miałaby wciąż wszystkie wady serwera, a nie ma. Bo serwer to serwer - fizyczna maszyna, o którą ktoś musi dbać, upgrejdować HW i SW, dostarczać prąd. Maszyna z dyskiem o ograniczonej pojemności, który również wypadałoby backapować.W chmurze nie musisz się o to martwić.

No i to jest właśnie gadanie typowe dla ludzi, którzy wierzą, że chmury zrobione są z chmur :p

Twój wirtualny serwer nadal chodzi na fizycznym serwerze albo famie serwerów. A o te fizyczne serwery nadal ktoś musi dbać i dostarczać prąd a jej dyski mają ograniczoną pojemność. A postawione na tym wirtualne serwery również trzeba upgrejdować, aktualizować itp. Wirtualizacja (którą z niezrozumiałych dla mnie powodów utożsamiasz z chmurą) dodaje do tego tylko kolejną warstwę abstrakcji i oferuje użytkownikowi większą elastyczność.


Czy każdemu z osobna muszę pisać, że to nie Twój problem co jest pod spodem? - GutekSan 2019-08-10 20:57

Pozostało 580 znaków

2019-08-10 20:55
3
GutekSan napisał(a):

Ale chodzi o to, że to nie Twój problem "co jest pod spodem".

Kupując fizyczny, dedykowany (albo i nawet współdzielony) serwer również nie musisz się martwić o to co jest pod spodem, bo umowa może zakładać, że admini serwerowni dbają o takie sprawy, a ty po prostu używasz.


Pozostało 580 znaków

Odpowiedz
Liczba odpowiedzi na stronę

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1, botów: 0