Certyfikaty

Bylo to gdzies ale nie moglem tego znalezc to dalem nowy watek.
Otoz domagam sie [o ile mozna :)] stworzenia dzialu na forum, gdzie dana osoba prezentowalaby swoj programik, a my forumowicze bedziemy go oceniac w jakiejs ogolnie przyjetej skali. Na koniec [tzn po uplywie jakiegos z gory okreslonego czasu] program dostawalby ocene koncowa zlozona z ocen forumowiczow. Mniej wiecej mozna by zastosowac taki schemat

1. Umieszczenie informacji ze dany program znajduje sie tu, a opis do niego jest tu [milo by bylo jakby to byla stronka ze screenami itp].
2. Przez jakis czas np. 1-2 tygodnie osoba umieszczajaca program ma prawo wnosic poprawki zasugerowane przez forumowiczow [czyli na razie BetaTest]
3. Po uplywie tego okresu program przechodzi proby ktore zgotuja mu forumowicze, na podstawie tego oceniaja program w owej skali o ktorej juz mowilem, ale powiem wiecej pozniej. Na to testowanie mozna by dac znowoz jakies 1-2 tygodnie.
4. Gdy tenze czas uplynie trzebaby jakos oglosic wynik dla programu, gdyz zazwyczaj nie bedzie on jednoglosny. Do tego celu mozna by powolac jakos kilkuosobowa komisje myslaca trzezwo i obiektywnie.

Faktem ze program przeszedl testy moze byc np. jakies logo swiadczace ze progs ma certyfikat, a takze w celu potwierdzenia tego faktu - na stronie tej mozna by umiescic liste programow z certyfiktaem oraz przyznana ilosc punktow.

Logo te to np. medal zloty, srebrny lub brazowy, bylo by milo jakby na tym logo bylo wypisane dla jakiego programu to jest oraz w jakiej kategori - trzeby by tez wymyslec jakies zabezpieczenie przed spreparowaniem sobie takiego logo na wlasna reke. Mozna by tez wymyslec np. gotowy komponent, ktory pobieralby z netu informacje o autentycznosci certyfikatu, na podstawie danych parametrow [moze Adam by stworzyl odpwiednia baze, chociazby takze i do prowadzenia wspomnianej strony z lista programow z certyfikatem]

No i co do skali to jakos nalezaloby pogrupowac kategorie oceniania np.

Gry
Grafika 0/10
Muzyka/Dzwieki 0/10
Miodnosc 0/10
Pomysl 0/10
Wrazenie ogolne 0/10
Razem 0/50

Programy uzytkowe
Intuicyjnosc i latwosc obslugi 0/10
Przydatnosc/Zastosowanie 0/10
Wyglad graficzny 0/10
Wrazenia ogolne 0/10
Razem 0/40

itd itp....albo opracowac unwersalny system oceniania hmm...

Czekam na wasze pomysly i {browar} dla tego co pierwszy wymysl zeby powstal taki dzial.
--sys:&gt logout....

Dobry pomysl ale wyobraz sobie ze kazdy zarejestrowamy uzytkownik da jeden program do oceniania. Jak jest ich ponad 300 to troche bedzie tych programow. Przydaloby sie to jakos sprytnie wymyslic. :-) Przydala by sie jakas obiektywna komisja i nie moze ona liczyc iles tam osob tylko pare ale jak te pare osob zostana zasypane sprawdzaniem programow i ich ocenianiem. Idea jest dobra ale trzeba ja troche ulepszyc :-)--pozdrawiam PEDROS {hello}
Delphi6

Moim skromnym zdaniem to programy powinny przejsc jakies eliminacje żeby nie było takiej sytuacji że ktoś da program "hello word" chociaż za miodność takiego programu przyznałbym 50 punktów :P
Problem tylko polega na tym że trzeba ustalić jakąś zkalę ocne do takich eliminacji
---= pozdrawiam Oskar =- (delphi 6 GG:2792614)

Można by dać jakieś ograniczenie- użytkownik może dac jeden nowy program na miesiąc. Do testów - najlepiej chyba jedno tygodniowych - ponieważ przy wiekszych liczbach za długo inne programy by czekały - wersja programu musi być jedna. Innym pomysłem jest np. że w ciągu tygodnia komisja przyznaje swoje punkty, a forumowicze mogą zadecydować - który z np. 3 programów jest najlepszy - i on też dostał by do tego dodatkowe punkty, bądź specjalne wyróżnienie z tej okazji.--, tradycyjnie pozdrawiam - Numi.

sciema napisał:
&gtMoim skromnym zdaniem to programy powinny przejsc jakies eliminacje żeby nie było takiej sytuacji że ktoś da program "hello word" chociaż za miodność takiego programu przyznałbym 50 punktów :P
&gtProblem tylko polega na tym że trzeba ustalić jakąś zkalę ocne do takich eliminacji

Zgadzam się - mimo że np. program który tylko pokazuje wiewiórkę dostałby ode mnie 100 pnkt. na wstępie :) to jednak wypadałoby jakąś wstępną eliminację zrobić - tylko jak? Inną sprawą jest to że np. prog taki powinien spełniac jakieś wymagania - np. działac na windzie :), zajmoac miej niż 2mb lub coś takiego - coby ocene dostawały programy robione przez ludzi, a nie maszyny do programowania :).

Poza tym można by dać, że np. nie wszyscy mogą oceniać - tylko np. Ci którzy dali włąsne programy + 10 losowych innych osób.--, tradycyjnie pozdrawiam - Numi.

Mam pomysl na kryterium przyjecia programu do testow: Kod zrodlowy musi byc wiekszy niz 15kb liczac same pliki *.pas, napisane przez siebie [licza sie tez kody od form oczywiscie], a nie uzywanych komponentow, czy modulow :)--sys:&gt logout....

Można by było cos takiego zorganizować...

Pomysł mi się podoba, nie może być ograniczenia na kod bo jeśli ktoś zrobi mniejszy użyteczny programik?!? A po prostu może je sortować komisja. Co do certyfikatów to mogły by być to zaszyfrowane dane, w skład których wchodzą: nazwa aplikacji, wielkość pliku exe itp. I zaszyfrowane te dane byłyby dołączane do aplikacji. Jak ktoś chce sparwdzić certyfikat to przesyła sie te dane + zaszyfrowane i serwer deszyfruje je, porównuje z danymi rozszyf.. i wysyła odpowiedź. Co o tym myślicie?--Delphi 6
Pozdrowienia{hello} ,
Moderator Imperior

Imperior napisał:
Co do certyfikatów to mogły by być to zaszyfrowane dane, w skład których wchodzą: nazwa aplikacji, wielkość pliku exe itp. I zaszyfrowane te dane byłyby dołączane do aplikacji. Jak ktoś chce sparwdzić certyfikat to przesyła sie te dane + zaszyfrowane i serwer deszyfruje je, porównuje z danymi rozszyf.. i wysyła odpowiedź. Co o tym myślicie?

Ciekawy pomysl, ale co jesli programik dostanie juz certyfikat, a jego autor zapragnie zrobic mala popawke? [no nie tak wielka poprawke zeby z extra-programu zrobic kalkulator :)] Wtedy rozmiar exe na pewno sie zmieni.... A ocenienie kolejny raz tego samego programu po malej wzmiance bedzie lekko meczace. Chyba ze wprowadzi sie wtedy i automatycznie poprawke na wielkosc exeka do bazy danych.--sys:&gt logout....

Sheitar napisał:

Ciekawy pomysl, ale co jesli programik dostanie juz certyfikat, a jego autor zapragnie zrobic mala popawke? [no nie tak wielka poprawke zeby z extra-programu zrobic kalkulator :)] Wtedy rozmiar exe na pewno sie zmieni.... A ocenienie kolejny raz tego samego programu po malej wzmiance bedzie lekko meczace. Chyba ze wprowadzi sie wtedy i automatycznie poprawke na wielkosc exeka do bazy danych.

--
sys:> logout....

Ale jeśli program jest zmieniony to nie zasługuje na certyfikat !!! Tu chodzi o ocene programu i gwarancję że ten program jest bezpieczny! Inaczej to po co byłby certyfikat?--Delphi 6
Pozdrowienia{hello} ,
Moderator Imperior

Imperior napisał:
&gtAle jeśli program jest zmieniony to nie zasługuje na certyfikat !!! Tu chodzi o ocene programu i gwarancję że ten program jest bezpieczny! Inaczej to po co byłby certyfikat?

Dobra niech bedzie. poza tym czasmi nawet dopisanie kilkunastu linijek kodu nie zmienia wielkosci exeka, poniewaz kod jest kompilowany blokami [czy jakos tak]--sys:&gt logout....

No dobra ale macie jakis sensowny pomysl na komisje. Wapie zeby komus chcialo sie siedziec caly dzien i sprawdzac jakies programiki:-). Moze komisja zmieniala by sie co jakis czas. :-) A co do cerfikatow to ja wpadlem na taki pomysl zeby zrobic jakies logo i po jego kliknieciu program laczyl by sie z 4programmers i sprawdzal czy nie jest podrobiony. Wysylalby np jakis kodzik :-) No to Adam masz kolejne wyzwanie :-) --pozdrawiam PEDROS {hello}
Delphi6

Pomysl jest ok - podoba mi sie. Trzeba jednak dogadac wiecej szczegolow i mozna zaczynac. Jednak takie
wyroznienie ma byc naprawde wyroznieniem i nie mozna takowego przyznawac byle jakiemu programowi. Skala
oceniania musi byc jak najbardziej zaostrzona.

Pomysl z komponentem, ktory pobieralby dane z internetu raczej odpada - wiekszosc programow nie jest
uruchomiona non-stop, aby tylko czekac az uzytkownik polaczy sie z internetem. Wiekszosc takze korzysta z
modemow wiec jezeli program nie bedzie "internetowy" to jest mala szansa, ze bedzie uruchomiony w trakcie
korzystania z internetu.

Kolejna sprawa - grafik. Czy jest tu takowy? Kto zrobi owe logo? Nie sadze tez zeby komus sie chcialo je
podrabiac.

Nastepna sprawa - sklad komisji. Jak chcecie ja wybrac? Z ilu osob ma sie skladac? Ja w kazdym razie
proponuje Imperiora, LKS, ZIOMBERA (pomyslodawca), Sheitara, pq, wojtasa (oczywiscie jezeli sie zgodza).

Dobra, ja moge dac pare MB na serwerku na te programy. Ale tylko pare MB... :( Sprawa bylaby taka, ze gosc
moglby za pomoca skryptu umiescic swoj program na serwerze, ale w takim wypadku istnialoby ograniczenie w
stosunku do jednego programu (np. po spakowaniu 500 kB ). Programy moglby tam lezec jakis okreslony czas
(np. po okresie paru dni program bylby automatycznie usuwany), albo znalazlaby sie osoba, ktora usuwalaby
recznie stare programy.

Takze nalezaloby to przedyskutowac jeszcze (moze jakies skrypty ulatwiajace glosowanie itp.)
--Pozdrawiam!
Adam Boduch
www.4programmers.net

No cóż co do komisji to mniał bym małą sugestie , skład można by wyznaczać z zarejestrowanych użytkowników forum ,wysyłano by maila do uzytkownika aby potwierdził chęć sędziowania. Sędziego wybierano by według statusu na forum ( ilości napisanych postów) , czyli np 1-początkujacy 2- zawansowanych itd. , sędziowie byli by wybierani losowo. Sędziego by obejmował tajemnica do czasu ogłoszenia wyników Moim zdaniem powinna być zachowana pełna anonimowość i obiektywność oceny.--Pozdrowienia {hello}
Chodek ;)
Delphi 6

mi chodziło żeby komisja (kila osób) dopuszczała programy do testowania (żeby jakieś śmiecie nie były). Na serwerze była by tylko stronka, a autor programu dawałby tylko linka ( mało miejsca, a można sobie darmowe konto założyć przecieŻ).--Delphi 6
Pozdrowienia{hello} ,
Moderator Imperior

Mam nadzieję, że te programy nie MUSZĄ być napisane w TYLKO w Delphi... Bo ja kocham BCB :)--You may say I am dreamer...

Programy jednak powinny być dane tylko z kodem źródłowym, bez skompilowanej wersji, ponieważ wtedy te kilka mb, który Adam nam da (i chwała mu za to{brawo}) starczyłoby tylko na np. 8 prog. Ja osobiście proponuję umówić się na jakiś dzień mna czat i tam przedyskutowac sprawę dogłębnie.--, tradycyjnie pozdrawiam - Numi.

A nie lepiej dawac link do programu tak jak napisal Imperior? Zalozenie darmowego konta nie jest takie trudne. Dostaniesz pare mb co w zupelnosci powino wystarczyc--pozdrawiam PEDROS {hello}
Delphi6

Pedros napisał:
A nie lepiej dawac link do programu tak jak napisal Imperior? Zalozenie darmowego konta nie jest takie trudne. Dostaniesz pare mb co w zupelnosci powino wystarczyc

Raczej nie. W końcu komisja trochę roboty na to przeznaczyć będzie musiała, więc mieliby jeszcze ściągać plik? W końcu to my chcemy by to zostało zrobione - tak przynajmniej mi się wydaje, więc to my powinniśmy załadowac plik na serwer, a nie zwlać wszystko na innych.--, tradycyjnie pozdrawiam - Numi.

Ale klikniecie na link to bie jest chyba jakis wielki wysilek. Np z serwera republiki 500kB sciagam max jakies 10s :-) to chyba nie jest az tak wiele ;) --pozdrawiam PEDROS {hello}
Delphi6

W kazdym razie prosze sie zgadac, umowic i dac mi znac - wtedy zalatwie co trzeba :)
--Pozdrawiam!
Adam Boduch
www.4programmers.net

No to kiedy ludu i gdzie się zbieramy? Trzeba ustalić jakąs datę i spotkać się na czacie, bo z samych postów to ja tego nie widzę :).--, tradycyjnie pozdrawiam - Numi.

Z przykrością muszę stwierdzić że temu pomysłowi wiele będzie brakowało....bo... wyjeżdżam i nie będe na tych zebraniach ;( ;( {glowa} może odłożycie to .. ? :D {hello} --Delphi 6
Pozdrowienia{hello} ,
Moderator Imperior

na razie mozna by oglosic konkrus na wykonanie loga. Niech bedzie jakis niewielkich rozmiarow. No i jak lepiej kwadratowe, czy prostokatne? Moze by tak ktorys z tych rozmiarow 100x100, 150x50 i 50x150 no ale sam niewiem hmm... --sys:&gt logout....

Podumalem se troche nad logiem - cos wyszlo ale za piekne nie jest :) Jak ktos sie chce posmiac to daje linka http://217.96.138.188/gfx/logo_1.gif

Teraz inna sprawa co do tego zeby stworzyc komisje ktora by kwalifikowala programy do oceniania, zeby nie wrzucac do testow jakichs smieci. Otoz mysle ze kazdy forumowicz bedzie sie na tyle szanowal ze nie zrobi nic na tyle glupiego. Mozna przeciez zrobic ze program do oceny moze umiescic tylko uzytkownik zarejestrowany - to by rozwiazwalo sposob kwalifikacji programu do testow, jak myslicie??

--
sys:> logout....

Sheitar napisał:
Podumalem se troche nad logiem - cos wyszlo ale za piekne nie jest :) Jak ktos sie chce posmiac to daje linka http://217.96.138.188/gfx/logo_1.gif.

Sheitar - to logo jest zajekurnafajne:). A co inni o tym myślą?--You may say I am dreamer...

Logo jest bardzo zajekurnafjane :)--h{eXP^{5pTFFFFF5I0P_5WF5&gtFPZ15GG15R_OO15W}[email protected]!!$-zz-z}MDME

nie wiem czemu ale te kolumny(w logo) kojarza mi sie z Delphi :)
a przeciez nie wszyscy uzytkownicy forum w nim programuja---=-=[ Delphi 3, 6 ]=-=-
-=-=-==[ LKS ]==-=-=-
-=[ [email protected] ]=-

To moze te kolumny poprzeplatac z C++, ale jak dla mnie to moze byc takie jaki jest:-)--pozdrawiam PEDROS {hello}
Delphi6

Pedros napisał:
To moze te kolumny poprzeplatac z C++, ale jak dla mnie to moze byc takie jaki jest:-)

Najlepiej by bylo wymyslic cos co kojarzy sie ogolnie z programowaniem i co by nadawalo sie jako symbol. Myslalem o wycinku klawiatury....--sys:&gt logout....