Wątek przeniesiony 2018-03-13 09:55 z Kariera przez Shalom.

Brakuje 200tys. specjalistów?

Odpowiedz Nowy wątek
2018-03-12 10:33
0

Sporo osób panikuje, że coraz trudniej o pracę, a tu kilka ciekawych przemyśleń - także i o wynagrodzeniach:

http://www.rp.pl/Praca/303119[...]-zabrac-nam-informatykow.html

Pozostało 580 znaków

2018-03-12 15:20
5
Krwawy Polityk napisał(a):

I uważasz, że to dobry stan, gdy lekarze rezydenci zarabiają 2 tyś netto w wieku 25-30 lat, ludzie po prawie na uw zaparzają kawę za minimalną? Sam rozumiem, że już się urodziłeś ze skillsami i Od razu po studiach zostałeś seniorem? Sam jestem midem w wąskiej specjalizacji i o robotę się nie martwie, ale takie podejście ala programista superior jest żenujące. Miałeś po prostu zwykłe szczęście, że akurat twój kierunek studiów "wypalił"

Pierwszą pracę w IT znalazłem po pierwszym roku studiów, pracowałem z tego co pamiętam za 6,5zł na godzinę. Tym się różniłem od lekarzy rezydentów, że nie byłem roszczeniowy, rozumiałem, że nic nie potrafię i cieszyłem się, że mam pracę i uczę się.

Ludzie czasem ze świetnie zdaną maturą wybierają perspektywiczny kierunek na dobrej uczelni gdzie uczą się po 12h dziennie, a potem nie ma roboty, bo akurat branża się w polsce nie rozwinęła ( tak było np. z biotechnologią), i co to ich wina?

Ciężko tu mówić o czyjejś winie. To był po prostu ich wybór i teraz będą musieli żyć z jego konsekwencjami. W liceum też chciałem zostać prawnikiem, zdawałem nawet maturę próbną z historii oraz uczęszczałem na fakultety z tego przedmiotu. Ostatecznie jednak zrezygnowałem ze zdawania na prawo, ponieważ wielokrotnie słyszałem, że karierę jako prawnik łatwiej zrobić osobie, która ma mentora albo tzw. plecy, rodzinę itp. Ja nie miałem żadnych znajomych/rodziny w branży, poza tym stwierdziłem, że nie wiem nic o pracy prawnika i wszystkiego musiałbym się nauczyć na studiach. Wiedziałem, że jeżeli wybiorę ten kierunek, to będę komuś musiał parzyć kawę i liczyć na łut szczęścia. Z kolei o programowaniu miałem już jakieś pojęcie i wiedziałem, że jestem w tym dobry i mam szansę się wybić na samych swoich umiejętnościach. Zdecydowałem, że pójdę na Informatykę.

Rynek pracy jest słaby, bo gospodarka jest słaba i oparta głównie na outsourcingu, taniej sile roboczej i beznadziejnych mało innowacyjnych firmach, zobacz sobie na największe polskie firmy http://rankingi.wprost.pl/200-najwiekszych-firm , z czego tu rzeźbić?

W takim wypadku jak opisać wyobraźnię ludzi, którzy wybierają kierunek studiów "biotechnologia" w kraju gdzie nie ma firm i pieniędzy działających w tej branży?


Wiedza to potęga
edytowany 1x, ostatnio: Haskell, 2018-03-12 15:21

Pozostało 580 znaków

2018-03-12 15:33
Uczynny Pomidor
0

Jak myślicie czy w Polsce opłąci się firmom raczej hodować sobie juniorów jak podkupywać doświadczonych pracowników za kolejne przebitki?

Pozostało 580 znaków

2018-03-12 15:45
Pijany Polityk
1

Jak myślisz, że zatrudnienie profesjonalisty jest drogie, to spróbuj zatrudnić amatora ;) Poza tym, firmy dalej zatrudniają juniorów, ale szukają po uczelniach wyższych albo wystawiają ogłoszenia na swoich stronach a nie na pracuj.pl itp.

Pozostało 580 znaków

2018-03-12 15:49
1
Haskell napisał(a):

W takim wypadku jak opisać wyobraźnię ludzi, którzy wybierają kierunek studiów "biotechnologia" w kraju gdzie nie ma firm i pieniędzy działających w tej branży?

Nie każdy ma predyspozycje do studiowania informatyki. Na innych kierunkach też jest dużo zdolnych i pracowitych ludzi - ba, śmiem twierdzić, że przeciętny absolwent biotechnologii jest bardziej inteligentny niż przeciętny klepacz PHP, ale w Polsce rynek pracy jest dla tych drugich dużo bardziej atrakcyjny. Choć gdyby nie outsorcing, to pewnie i dla tych drugich nie byłby atrakcyjny, dzięki czemu w Polsce byłoby mniej programistów superiorów uważających się za pretendentów do Nagrody Nobla, ale stety/niestety IT się bardzo łatwo outsourcuje.

Mam nadzieję, że nie uważasz, że rozwiązaniem tego problemu jest kazanie wszystkim wyzyskiwanym lekarzom, prawnikom, biotechnologom itp. przekwalifikować się na programistów.


もう誰かのためじゃなくて
自分のために笑っていいよ
edytowany 1x, ostatnio: Ursu, 2018-03-12 15:50
Pokaż pozostałe 96 komentarzy
Mój komentarz: ja nie twierdzę, że jeżeli ktoś nie napisał matury rozsz na 90% bez uczenia to znaczy, że nie umie logicznie myśleć. Twój komentarz: By być dobrym programistą trzeba bez nauki zdać rozszerzoną maturę na 90% xDDDDDD Teraz to już serio EOT. - Ursu 2018-03-14 00:18
W sumie 70-80% z rozszerzenia to też trochę mało (...) Do bycia słabym może to wystarczy ...i nie zmarnowałeś czasu w LO, to wynik >85% nie powinien być jakimś wielkim problemem. ... dalej bardzo mocno bazuje na matematyce. I jedno i drugie wymaga umiejętności logicznego myślenia, żeby być w tym dobrym. Tak, napisałaś tak sobie w tym komentarzu - ale to co pisałaś wcześniej przeczy temu i teraz to wygląda jak nieudolne stwierdzenia "ale miałam na myśli co innego" :). No i fajnie że zgadzasz się z resztą punktów. Podsumowując - czyli co, bycie dobrym programistą... - CountZero 2018-03-14 00:27
... zależy od matury rozszerzonej czy nie? Jeśli tak, to od ilu procent? :) - CountZero 2018-03-14 00:28
@WeiXiao: Wydaje mi się, że właśnie jest. W Polsce technika i zawodówki zostały zarżnięte, a np. w Niemczech działają bardzo dobrze. W związku z czym w Polsce na studia pcha się masa osób, która tak naprawdę nie chce iść na studia, tylko... do zawodówki, więc wymagają od studiów bycia szkołą zawodową, bo nie za bardzo mają lepszą alternatywę. Z drugiej strony, ostatnimi czasy w informatyce pojawia się wreszcie alternatywa dla takich osób - bootcampy. - Ursu 2018-03-14 00:33

Pozostało 580 znaków

2018-03-12 16:32
0

Paywall i nie da się przeczytać artykułu.

Rynek pracy w Polsce nie jest słaby, bo bezrobocie jest niskie. Problem jest w tym, że Polska gospodarka nie jest wysoko rozwinięta. PKB to tylko 13 000 USD na rok na osobę, gdzie nawet Włochy mają 31 000 USD. Przez to większość pozycji pracy nie jest jakoś specjalnie zaawansowanych.

A co do apelu o obniżenie opodatkowania informatyków w Polsce, to oczywiście większość na tym forum będzie za. Gospodarce to się też przysłuży jeśli programiści będą do Polski przyjeżdżać, a nie z niej wyjeżdżać, bo informatyzacja jest obecna w każdej branży i więcej dobrych informatyków to lepsze wyniki tych innych branż.

edytowany 1x, ostatnio: Darck, 2018-03-12 16:33
@Darck: przeciez rzad zacheca ludzi do IT -> znoszac limity skladek ZUS, utrzymujac nisko 2gi prog podatkowy, czepiajac sie podwyzszonych kosztow przychodu. Jak sie nazywa to co robi nasz premier jak sie mowi cos innego a co innego robi? - WhiteLightning 2018-03-13 09:08

Pozostało 580 znaków

2018-03-12 16:57
3

Jeżeli dla IT będzie korzystne obniżenie podatków w naszej branży to chyba najlepiej obniżyć w każdej, żeby było dobrze dla całej gospodarki? ;-) obecny 2 próg to jakaś kpina.

Pozostało 580 znaków

2018-03-12 17:11
Bogaty Mleczarz
0
Pętliczek napisał(a):

Jeżeli dla IT będzie korzystne obniżenie podatków w naszej branży to chyba najlepiej obniżyć w każdej, żeby było dobrze dla całej gospodarki? ;-) obecny 2 próg to jakaś kpina.

Może i kpina, ale ładnie wygląda w programie wyborczym.

Pozostało 580 znaków

2018-03-12 17:14
3
Pętliczek napisał(a):

obecny 2 próg to jakaś kpina

Przechodzisz na B2B i rozliczasz się liniowym albo rozliczasz się z żoną, która mniej zarabia.


Wiedza to potęga
B2B nie powinien być standardem w przypadku programistów, którzy są tylko pracownikami. - Darck 2018-03-13 08:17

Pozostało 580 znaków

2018-03-12 17:39
1
Haskell napisał(a):
Pętliczek napisał(a):

obecny 2 próg to jakaś kpina

Przechodzisz na B2B i rozliczasz się liniowym albo rozliczasz się z żoną, która mniej zarabia.

Śmiechłem^^

Pozostało 580 znaków

2018-03-12 17:42
0
Haskell napisał(a):
Pętliczek napisał(a):

obecny 2 próg to jakaś kpina

Przechodzisz na B2B i rozliczasz się liniowym albo rozliczasz się z żoną, która mniej zarabia.

A jak to zmienia fakt, że obecny 2 próg wygląda jak żart? Gospodarka to trochę więcej niż mój PIT, więc nie widzę powodu żeby rozpatrywać to w tak wąskiej perspektywie.

Pozostało 580 znaków

Odpowiedz
Liczba odpowiedzi na stronę

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1, botów: 0