Wątek przeniesiony 2017-08-15 00:13 z Newbie przez furious programming. Powód: Niepoprawna kategoria forum

Czy warto uczyć się programowania , nie biorąc pod uwagę pracy u kogoś na etacie ?

Odpowiedz Nowy wątek
2017-08-12 12:29
Wesoły Lew
1

Witam

Czy można zostać w ogóle dobrym programistą , jeżeli będziemy pracowali poza etatem ?
Freelancing wydaje się być mało opłacalny , strony internetowe czy jakieś proste aplikacje tworzą już 15 letnie dzieciaki , w dodatku za grosze albo nawet za darmo , żeby sobie zbudować portfolio.Niedługo tacy Hindusi i Bangladeszczanie , rozwiną swoje umiejętności i konkurencja na rynku jeszcze się powiększy (Więc o klienta z zagranicy będzie bardzo ciężko).
Więc co ? Sklep internetowy ? Własna gra ?
No ale samemu się wiedźmina nie stworzy , a jak zbierzemy zespół i zaczniemy projekt to i tak zapewne byśmy się zajmowali wszystkim , tylko nie programowaniem.
Mam obecnie 20 lat i uczę się programować (naprawdę to lubię) , chciałbym w przyszłości pracować na siebie i tak jakoś nie bardzo widzę tutaj możliwości , żeby dobrze na tym zarabiać (Poza etatem).
Sry za chaos w wypowiedzi , pozdrawiam.

Pozostało 580 znaków

2017-08-12 13:27
1

eeee nie czaje ciebie. Chodzi ci o to, ze nie chcesz pracować na etacie ale chcesz programować i na tym zarobić? Sam do tego dąże ale etapami.
1) po technikum robiłem, przez 1,5 roku jako freelenacer
2) gdy uznałem, że już mogę uderzać do firmy to zacząłem normalną prace w firmie trwa to już 2,5 roku
3) od marca powoli z kolegą robię plany na własny biznes, prawdopodobnie pod koniec roku otworzymy spółkę dla startupu
4) jak wypali startup to oczywiście rezygnujemy obaj z pracy i poświęcamy się w 100% własnemu projektowi
5) ???? może własne korpo kto wie :)

Pokaż pozostałe 2 komentarze
Fajnie, powodzenia. Masz jakieś doświadczenie typowo biznesowe, czy zero? Czytasz jakieś artykuły czy książki dotyczące rozwijania start-upów? Trochę się tym interesuję, ale sam nie mam jeszcze skilla na tworzenie wielkich aplikacji, a dodatkowe osoby ciężko znaleźć. A i tworząc to zamierzasz robić tylko po godzinach, czy bierzesz mniejszy etat? Jeśli chce się mieć trochę życia, to chyba ciężko tworzyć firmę po godzinach i nie rozwlekać tego na długi czas. - JumpSmerf 2017-08-12 13:45
Tak w ogóle to za mało programistów w Polsce próbuje własnego biznesu. Pracują setkami w korpo, znają się, mogą co pewien czas próbować w grupach coś tworzyć, ale większość nawet o tym nie myśli, nie mówiąc już o realnym działaniu. - JumpSmerf 2017-08-12 13:50
@JumpSmerf: ja jestem programista, ten kolega z którym chce to robić zajmuje się marketingiem, mam też znajomych co prowadzą swoje firmy np jeden znajomy wydaje aplikacje na iosa. Będziemy również korzystać z porad doradców prawnych itp. Co do czasu nie straszne mi siedzenie nad projektem po 6-8h po pracy :) Pracowałem na fulletat i studiowałem równocześnie zresztą aktualnie pomimo, że już studia za mną (została obrona) i tak siedzę po godzinach i grzebie we własnych projektach. Życie towarzyskie to nie moja bajka :) - mr_jaro 2017-08-12 14:00
@JumpSmerf: jak już swoje osiągnę to wyjadę na kanary i wtedy będę leniuchował w towarzystwie modelek przynoszących drinki :D - mr_jaro 2017-08-12 14:03
własna firma/biznes lub start-up to mega ciężka praca, o której istnieniu ma świadomość niewielka część marzycieli. dla ludzi, którzy nie mają życia towarzyskiego, partnera/partnerki/rodziny, a z najbliższymi widzą się raz na jakiś czas, to nic, tylko rozkręcać interes. cała reszta musi być gotowa na masę wyrzeczeń. inaczej zniszczycie sobie życie :) - kiteboarder 2017-08-14 22:56

Pozostało 580 znaków

2017-08-12 13:34
0

No to sprawdzmy twoje umiejetnosci
Chcesz gry to moze zacznij od czegos latwiejszego np sprawdz kod ktory niedawno zamiescilem

Jakis czas temu pewien koles zamiescil kod ktory mu nie dzialal

void Przesiewanie(int l,int p,int *A)
{
   int i,j;
   int x;
   x=A[l];
   i=l;
   j=2*i+1;
   while(j<=p)
   {
      if(j<p && A[j]<A[j+1])
         j++;
      if(x<A[j])
      {
         A[i]<A[j];
         i=j;
         j=2*i+1;
      }
   }
   A[i]=x;  
}

void BudujStog(int n,int *A)
{
    for(int i=(n-2)/2;i>=0;i--)
       Przesiewanie(i,n-1,A);
}

void SortowanieStogowe(int n,int *A)
{
   BudujStog(n,A);
   int x;
   for(int i=n-1;i>=1;i--)
   {
        x=A[0];
        A[0]=A[i];
        A[i]=x;
        Przesiewanie(0,i-1,A);
}

Potrafilbys poprawic mu ten kod ?

Pokaż pozostałe 6 komentarzy
Od poprawiania brakujących klamerek (jeśli o to chodzi) to są IDE / edytory / lintery / kompilatory, a nie programista. - LukeJL 2017-08-12 18:12
No tutaj nie chodzi o klamerke , no ale gdybys byl programista ktorego grasz wiedzialbys co jest nie tak Jak ten blad mogl powstac ? Otoz prowadzacy tego kolesia mogl przepisac procedure pascalowa z ksiazki Wirtha usuwajac wystepujaca u Wirtha instrukcje skoku i niczym jej nie zastepujac - nowy121105 2017-08-12 23:37
whatever XD co my, jesteśmy w gimnazjum? - LukeJL 2017-08-12 23:38
U Wirtha byla instrukcja skoku Prowadzacy tego kolesia po prostu powinen wywalajac instrukcje skoku dopisac else z instrukcja przerywajaca petle do instrukcji if - nowy121105 2017-08-12 23:44
Jakbym zobaczył taki kod w produkcie komercyjnym, to zwolniłbym się tego samego dnia. Kod pisany chyba przez studenta i jak tylko widzę nazewnictwo zmiennych w sposób w który muszę się domyślać do czego służą, to sprawia że nawet nie będę analizował kodu. Co bym tu naprawił? Napisałbym to na nowo. - PoteznyProgramista 2017-08-15 13:53

Pozostało 580 znaków

2017-08-12 14:38
Wesoły Lew
0

Może sprecyzuję i uporządkuję o co mi chodzi :

Mamy osobę która dopiero raczkuje w tej branży i niewiele potrafi , zna całkiem dobrze angielski i ma opanowaną matematykę na poziomie średnim powiedzmy.Chce zacząć zarabiać programując , ale wyklucza prace u kogoś na etacie.Teraz pytania :

1.Czy programista niepracujący na etacie , może się rozwijać i być naprawdę dobry w tym co robi np.jako Freelancer ?
2.Jakie są opłacalne alternatywy dla pracy na etacie ?
3.Zapewne jest gdzieś osobny wątek dotyczący przyszłości programowania , ale chciałbym zapytać ekspertów jaką widzą przyszłość , dla programowania.Dzisiaj przebranżawiają się ludzie nawet po 30-stce , po 6-tygodniowych kursach , oczywiście oni nie potrafią zbyt wiele , ale skutecznie zapchali rynek dla juniorów.Czy będzie jeszcze można dobrze zarobić jako programista , nie będąc w 1-2 % ludzi na górze wśród specjalistów ? Trochę mi się zaczyna wydawać już że programiści , to tacy po prostu upgrejdowani pracownicy produkcyjni.

Moim marzeniem jest w przyszłości praca na siebie , polubiłem programowanie ale po prostu nie widzę tutaj możliwości zarabiania dobrych pieniędzy , poza etatem.Zresztą na etacie też stawki dla nowicjuszy będą zapewne spadać z roku na rok.
Założyłem ten temat gdyż wczoraj rozmawiałem ze znajomym , ma małą firmę brukarską , zatrudnia kilku ludzi , Jeździ wypasionym Audi , niedawno kupił dom za gotówkę , a ma dopiero 35 lat !
Facet po zawodówce ,nie miał bogatych rodziców, nie jest to tytan intelektu , ale kasę zarabia mając porządny fach w ręku.
Wiem że w życiu nie można się kierować wyłącznie pieniędzmi , ale po prostu zastanawiam się czy programować sobie hobbystycznie, czy po prostu skupić się na tym jako sposobie zarabiania na życie.
Ilość czasu poświęcona na przyswojenie wiedzy , wydaje mi się po prostu , nieproporcjonalna do korzyści które z tego by wynikły.

Matematyka na poziomie srednim sie przydaje np logika do konstruowania warunkow i iteracji, matematyka dyskretna to rekurencja ,grafy , a takze analiza algorytmow analiza matematyczna takze moze sie przydac do analizy algorytmow algebra liniowa z geometria przydaje sie chociaby do grafiki Angielski tez moze ci sie przydac, skladna Pascala to angielskie slowka a i rozne manuale sa po angielsku Nawet jesli nie bedziesz zyl z programowania to i tak podstawy programowania moga czasem sie przydac aby jakis latwy programik na wlasne potrzeby napisac - nowy121105 2017-08-12 15:27

Pozostało 580 znaków

2017-08-14 23:07
0

Twój kolega, mimo, że nie ma wyższego wykształcenia, ma inne cechy, które pozwoliły mu osiągnąć sukces. Aby osiągnąć sukces trzeba mieć pewne cechy, a pewne inne są tylko składową sukcesu i nie muszą być wspólne. On ma fach, co Ty masz, jeśli chcesz zarabiać jak on? Z matematyki? Pewnie się da. Pomyśl jak, pomyśl jak zrobić z tej wiedzy biznes. Lubisz programować? Wymasteruj umiejętności i zrób z tej wiedzy biznes. Wielu programistów założyło i dalej zakłada firmy lub start-upy. Oczywiście nigdy nie wyjdzie, jeśli nie będziesz miał tych przedsiębiorczych cech, które ma Twój kolega.

Pozostało 580 znaków

2017-08-15 01:39
Wybitny Ślimak
0

Freelancing wydaje się być mało opłacalny , strony internetowe czy jakieś proste aplikacje tworzą już 15 letnie dzieciaki , w dodatku za grosze albo nawet za darmo , żeby sobie zbudować >portfolio.Niedługo tacy Hindusi i Bangladeszczanie , rozwiną swoje umiejętności i konkurencja na rynku jeszcze się powiększy (Więc o klienta z zagranicy będzie bardzo ciężko).

co? freelancing mało oplacalny ? śmieszne... ile jest takich 15-latków? nie sztuka obejrzeć poradnik na youtube i zrobić kopię prostej strony/apki - jak np. to-do list czy snake.
Gdyby 15-latki potrafili robić rozbudowane strony/apki (na tysiące linijek kodu) to możliwe, że byłby mały "kryzys" w naszej branży...
technologii jest tak dużo... sam frontend ma: html5, css3, javascript, react, angular itp., backend podobnie...

Pozostało 580 znaków

2017-08-15 09:27
3

Hindusi bardzo dobry przykład... ile to już stron musiałem zaorać i napisać od nowa po takich bo klient chciał tanio i dostał tanio tylko, że zbugowane tak, że się nie dało korzystać.

hindusy często stosują generatory więc jest rozpiździej :) - czysteskarpety 2017-08-15 10:31

Pozostało 580 znaków

2017-08-15 12:10
Wybitny Jan
0

więc jak to w końcu jest z tą pracą jako freelancer? czy trudno znaleźć swoje pierwsze zlecenie na zagranicznych portalach typu guru ? bez doświadczenia, ale z ciekawym portfolio. Front-end.

Pozostało 580 znaków

2017-08-15 13:47
Skromny Samiec
0

Mam obecnie 20 lat i uczę się programować (naprawdę to lubię)

Jak co druga osoba zadająca w koło macieju te same pytania o pracy jako programista. Pytanie za 100 punktów, jaki procent z nich wchodzi na poziom komercyjnym?

Pozostało 580 znaków

2017-08-16 08:02
0

Ja tylko nie rozumiem dlaczego od razu wszystko się sprowadza do perspektyw pracy na zleceniach dla klientów zagranicznych? A szczególnie jeszcze na takich bazarach jak wszelkiej maści portale dla freelancerów. Angielski na poziomie co najmniej advanced i to nie tylko w pisaninie ale i w gadaninie, żeby się przez Skype swobodnie dogadać i jeszcze co najważniejsze zrozumieć o co klientowi chodzi. A tacy potrafią często wydziwiać. Na Oferii jest typowo od 50 - 80 wykonawców na rożne takie strony dla firm a nawet portale (no fakt, ze względu na większy poziom trudności konkurencja rzecz jasna mniejsza). Ciekawe ile jest w takim przypadku na Guru czy Freelancer.com, biorąc pod uwagę realizację np. portali albo stron wizytówek dla firm?

Pracuję już od kilku mies. dla tej samej firmy przy realizacji kolejnego portalu, mam naprzód kolejną robotę ale żeby się w ten sposób wkręcić to wcale nie jest tak łatwo. Kilka mies. temu napisałem do firmy z i tak to się zaczęło. Udało mi się wkręcić ponieważ dość precyzyjnie wyniuchałem jakie są potrzeby, proponując rozwiązanie problemu a nie jak to się dzieje na tych bazarach typowo ten sam tekst reklamowy do każdego zlecenia i oczywiście zawsze jak najszybciej i jak najtaniej. Oczywiście doświadczenie jest ważne ale takie najpierw trzeba gdzieś zdobyć, zaczynało się od prostych zleceń na strony www, potem z czasem coraz poważniejsze rzeczy. Ale co bardziej istotne, bez wiedzy jak przebiega proces decyzyjny klienta i tego jak działa lejek zakupowy to bardzo cienko to widzę. Ja nie licytuję ani na Oferii, ani tym bardziej na Guru czy innych zagranicznych serwisach, bo na takie bazary szkoda czasu.

edytowany 1x, ostatnio: drorat1, 2017-08-16 08:04

Pozostało 580 znaków

Odpowiedz
Liczba odpowiedzi na stronę

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1, botów: 0