CPU TDP, Power limit w laptopie - czy można zmieniać? I7 11800h vs R7 5800h

Cześć

Może zacznę od tego - planuję zakup laptopa albo z i7 11800h albo z R7 5800h. Znalazłem filmik porównujący te CPU w laptopach.

Podsumowując wyszło z niego, że przy wysokim power limicie 80W i7 jest lepszy jak R7, a przy limicie 45W odwrotnie. Pomijaj zestawienie multi score, gdzie R7 ogólnie wychodzi lepiej i dopiero przewaga wychodzi przy 70W.
I tutaj mam pytania, bo ja już się pogubiłem.

1. Jak to jest z tym limitem mocy dostarczanej do procesora? Czy to jest parametr, który jesteśmy w stanie sami ustawić czy on jest ustawiony domyślnie i nie podlega normalnie zmianom, prócz zaawansowanych ustawień?
2. Na różnych stronach zamiennie używają moc z TDP, gdzie jest to coś zupełnie innego. Ale logicznym jest dla mnie, że musi być odpowiednie chłodzenie, aby procesor mógł działać na danej mocy. Jak można to sprawdzić lub obliczyć? Przykładowo znalazłem niby takie info, że w przypadku legion 5 pro z rtx 3070 dostępne jest 170W z czego max 140W idzie na kartę graficzną i reszta na procek. Ale jakoś nie brzmi to wiarygodnie.
3. Niektórzy piszą, że to kwestia zwyczajnie zewnętrznego zasilania. Jak dajesz odpowiednie zasilanie do lapka to wtedy procesor może dostać wiexej mocy w co też nie chce mi się wierzyć, że może np. dostać 100W.

Więc jak to wszystko sprawdzić? Jak realnie mogę sprawdzić czy kupienie i7 w ogóle ma sens, jeśli tyle potrzebuje mocy i o ile w stacjonarnym kompie miałoby to sens, bo masz odpowiednie chłodzenie tak w laptopie nie ma i co z tego, że w benchmarkach chwilowo osiągnie taką moc skoro używanie go dluzej na takim performance może nie być możliwe ze względu na temperaturę. Mam nadzieję, że zrozumiecie mój wywód i o co mi chodzi xd

Podniesc lub obnizyc limity mocy mozna w aplikacji Ryzen Master. Zmiana limitow ma dosc spory wplyw na temperatury oraz glosnosc chlodzenia. No i oczywiscie wydajnosc, wyzszy limit=XFR pozwoli na osiagniecie wyzszego taktowania.

Nie porównuj laptopowych procesorów w oderwaniu od konkretnego modelu. Takie porównania nie mają sensu. W jednym modelu ten sam procesor może mieć jakiś throtling a w drugim nie. Na tym filmie producent dostarczył jakieś suwaki w UEFI/BIOS do ustawiania parametrów. Nie każdy model będzie to miał.
Odniosę się do pkt 3.
Producent budując płytę przewiduje ile mocy potrzeba dostarczyć do jakiegoś podzespołu, Tym samym buduje przetwornicę na daną moc używając odpowiednich elementów dyskretnych jak cewki czy tranzystory. Pewne rzeczy są udokumentowane przez producenta CPU i w teorii unormowane - producent CPU je narzuca, ale to nie znaczy, że dany producent płyty głównej się w pełni do tego dostosował.
Także ogranicza Cię nie tylko moc samego zasilacza, ale również budowa płyty głównej i przetwornicy zasilania CPU.

@winuser, @jurek1980: a czy jest możliwość znalezienia tych danych? I wtedy jakich danych dokładnie szukać? Albo trzeba się odezwać do producenta?
Czy to kwestia znalezienia porównania?
Może sami wiecie jak to wygląda z Lenovo Legion 5 Pro?

Support producenta nie udostępni danych o budowie płyty. Możesz sam szukać schematu na Internecie, ale to raczej dla starszych sprzętów. Wtedy na schemacie może być opis.
Nie, nie miałem w ręku tego modelu.

Zmiana limitow ma dosc spory wplyw na temperatury oraz glosnosc chlodzenia. No i oczywiscie wydajnosc, wyzszy limit=XFR pozwoli na osiagniecie wyzszego taktowania.

A czy zauważyłeś związek między tymi limitami a czasem pracy na baterii?

kilroy napisał(a):

Może sami wiecie jak to wygląda z Lenovo Legion 5 Pro?

Mam R7 5800h w Legion 5 Pro 16ACH6 i nie przyszłoby mi do głowy zwiększanie czegokolwiek, bo nawet przy wentylatorach na maksa i podkładce chłodzącej CPU potrafi przekroczyć 100 stopni i utrzymywać tą temperaturę.

Jak chcesz mieć najlepszą możliwą wydajność, to dlaczego nie z i7-12700H? Wtedy raczej nie będzie wątpliwości.

Tak jak wyżej musisz brać pod uwagę konstrukcję całego kompa.
Poza tym nie testuj na baterii, to tak jakby testować rower w sklepie.
Duże znaczenie ma profil wentylacji - u mnie po włączeniu na 100% cinebench r23 skoczyło z ok. 9k do 11k (11800H, Aorus 15P).

Jak Ci bardzo zależy na CPU a mniej na GPU (jeśli nie grasz) to kup sobie jakąś biznesówkę (np. Dell Precision 3561), przy trochę wyższej cenie niż równoważny gamebook będzie Ci mniej obcinać i komp będzie cichszy.

W gamebookach wygląda na to że producenci zakładają że nie potrzebujesz tak bardzo CPU i bardziej stawiają na wentylację GPU.
U mnie przy wyborze nieodpowiedniego profilu komp się przegrzewał w kilkanaście sekund, co na biznesówkach się nie zdarzało.

Pewnie są zabezpieczenia na cały pakiet ale nie radzę próbować bawić się ogranicznikami. W przypadku aku dość istotny jest parametr maksymalnego prądu rozładowania dla pojedyńczego ogniwa.

@vpiotr:

vpiotr napisał(a):

Tak jak wyżej musisz brać pod uwagę konstrukcję całego kompa.
Poza tym nie testuj na baterii, to tak jakby testować rower w sklepie.
Duże znaczenie ma profil wentylacji - u mnie po włączeniu na 100% cinebench r23 skoczyło z ok. 9k do 11k (11800H, Aorus 15P).

Jak Ci bardzo zależy na CPU a mniej na GPU (jeśli nie grasz) to kup sobie jakąś biznesówkę (np. Dell Precision 3561), przy trochę wyższej cenie niż równoważny gamebook będzie Ci mniej obcinać i komp będzie cichszy.

W gamebookach wygląda na to że producenci zakładają że nie potrzebujesz tak bardzo CPU i bardziej stawiają na wentylację GPU.
U mnie przy wyborze nieodpowiedniego profilu komp się przegrzewał w kilkanaście sekund, co na biznesówkach się nie zdarzało.

Chętnie bym wziął biznesówkę, ale kwestia ceny i tego, że musi być to laptop nowy (wymogi, bo dostałem dofinansowanie). Mam do wydania z max. 8k i to jest z własną dopłatą. A szukam czegoś z 32GB RAMu, 1TB SSD PCIe. Wybór padł na gamebook ze względu na cenę tak na prawdę, bo ja nie jestem typem gracza. I ew. późniejszej odsprzedaży za jakieś 2-3 lata. Jak się dorobię to sobie kupię porządną biznesówkę. Wybór padł na Lenovo legion 5 pro ze względu na matrycę z 500 nitów i ciekawsze jej proporcje, bo 16:10, a nie 16:9. To się przyda w przypadku pracy zdalnej. Tylko, że pewnie moja praca gdzieś wyjazdowa to będzie rzadkość albo w przejazdach siedzenie na kompie, więc dlatego też analizuję oba procki, który lepszy w tym przypadku. i7 plus jeszcze taki, że ma thunderbolta, a akurat mam przenośny monitor, który może być zasilany tylko z USB-C i jednocześnie przesyłany jest obraz i dźwięk. Wygodne, bo brak dodatkowego okablowania.
Chociaż prawdopodobnie to będą mi przysyłać sprzęt do pracy, więc zaraz się okaże, że mi nie potrzeba takich zabawek xd ale to też nie jest jeszcze pewne, a sprzęt muszę już teraz kupić.

Odpuść nietypowe matryce. Stłuc ekran bardzo łatwo, a czym bardziej nietypowy, tym droższy.
Jeśli tak podchodzisz do sprawy, to interesuje Cię w zasadzie tylko cena. Wybierz po prostu coś w miarę mocnego co Ci pasuje i nie przejmuj się tym czy ktoś zrobił filmik na YT porównujący jakieś ustawienia suwaków, bo nigdy nic nie kupisz.

@jurek1980: to też fakt, ale wliczam to ewentualnie w koszta. Z resztą nie widziałem innego laptopa w tej cenie, aby miał 500 nitów, a ja w swoim mam 300 i jak za oknem mocniej słońce świeci to jest niestety "bida".
Co do ceny - cena jest identyczna, w tym trochę też rzecz xd bo gdyby znacząco R7 byłby tańszy to bym brał R7, a tak to to dlatego tylko się zastanawiam.