Większość programistów jest ekstrawertyczna ?

Odpowiedz Nowy wątek
2019-03-07 12:10
1

Już myślałam że uciekłam w branżę w której w końcu będzie więcej introwertyków, spokój i cisza a tu czytam badania że większość programistów to ekstrawertycy. Straszne. Można jakoś od nich uciec ? Poza tym nie tak to sobie wyobrażałam jest tak jak wszędzie wszystko jest zrobione pod ekstrawertyków imprezy grupowe, jakieś meet-upy, wszystko w grupach, open space...

Pokaż pozostałe 2 komentarze
Może zrozumiala, że jednak IT nie jest dla niej i teraz zasłoni się tym, że nie pasuje ponieważ w branży są sami ekstrawertycy. Stąd ten temat. - MasterOf 2019-03-07 12:22
@cerrato @MasterOf nie podoba mi się Wasze podejście - Markuz 2019-03-07 12:28
a kojarzysz chociaż do czego się odnosimy? - cerrato 2019-03-07 12:29
tak, jesteście niepotrzebnie złośliwi - Markuz 2019-03-07 12:29
Po pierwsze - to jest dział "Flame" więc chyba mamy prawo ;) A po drugie, tak mówiąc całkiem poważnie, to OK, masz rację, jest to jakaś złośliwość. Ale zachowanie OP też nie było w porządku. Najpierw strzela focha i wali różne niefajne teksty we wcześniejszym wątku, obraża ludzi z forum, a potem jakby nigdy nic sobie pisze dalej. Zresztą ten wątek też (jakby ktoś chciał, ja jestem daleki od tego) można uznać za formę ataku/czepiania się, jacy ci ludzie piszący programy są dziwni/niefajni/oszukujący co do tego, jacy są ;) - cerrato 2019-03-07 12:33

Pozostało 580 znaków

2019-03-08 19:45
0
Aventus napisał(a):

@marta589: genialne... Tok rozumowania typu "Że niby kobiety ogólnie lepiej radzą sobie w pracach angażujących sferę uczuciową, są mniej asertywne i waleczne? Pewnie, to może w ogóle nie powinny się starać o rozwój kariery!". Typowe błędne myślenie ludzi nie rozumiejących czym jest statystyka, analiza wielowymiarowa itp.

Jak całą firmą rządzą ekstrawertycy i w innych firmach też rządzą ekstrawertycy i jest tak od kilkunastu, kilkudziesięciu lat to wielu menadżerów nawet nie rozumie, ze są różne osobowości i promują tylko takich jak oni i introwertyk zawsze będzie gorszy w stosunku do ekstrawertyka. Koło się zamyka i niewiele można z tym zrobić. Introwertyk choćby zrobił pod siebie i tak pewnie będzie za mało to za mało tamto. Może tylko otworzyć swój własny biznes i mieć tą całą korpo kulture i tych ludzi głęboko w d...

Pozostało 580 znaków

2019-03-08 19:45
0

No to, panowie znawcy statystyki, o co chodzi w poniższym badaniu?
introvert-managers.png


"Programs must be written for people to read, and only incidentally for machines to execute." - Abelson & Sussman, SICP, preface to the first edition
"Ci, co najbardziej pragną planować życie społeczne, gdyby im na to pozwolić, staliby się w najwyższym stopniu niebezpieczni i nietolerancyjni wobec planów życiowych innych ludzi. Często, tchnącego dobrocią i oddanego jakiejś sprawie idealistę, dzieli od fanatyka tylko mały krok."
Demokracja jest fajna, dopóki wygrywa twoja ulubiona partia.

Pozostało 580 znaków

2019-03-08 22:18
0

Wiem w czym problem, droga Marto, przestań robić z siebie ofiarę losu. Skup się na tym co masz, co umiesz zamiast na tym czego ci brak i na sile z którą przyjdzie ci się mierzyć. Pamiętaj że ten świat nie jest ci wrogi, po prostu zachodnia cywilizacja dopiero raczkuje jeśli chodzi o psychologię. Dlatego edukacja i społeczeństwo dyskryminuje osoby inne niż wzrokowi ekstrawertycy. Tylko wiesz co? Te trudności są konieczne żeby zajść daleko. Jeśli nie masz problemów to jak rozwiniesz inteligencję? Właściwie to nasza robota żeby następni tacy jak my mieli łatwiej. Cywilizacja sama się do przodu nie pchnie

edytowany 2x, ostatnio: elwis, 2019-03-08 22:21
"Cywilizacja sama się do przodu nie pchnie". Warto jednak sobie zadać pytanie: a komu będzie służyć do pchnięcie cywilizacji dalej? Bo chyba jednak nie większości ludzi. Wszelkie oficjalne wskaźniki dobrobytu pięknie sobie rosną, ludzie są w stanie zapewnić sobie coraz więcej przedmiotów - i naocznie się przekonują, że satysfakcji z życia to nie przynosi. Tak samo po co "zachodzić daleko"? - Troll anty OOP 2019-03-08 23:22
Haha, no pewnie, dlatego podróżuję zamiast siedzieć w biurze, dla mnie świat jest dobry taki jaki jest. Jednak nie znam drogi do zrozumienia tego która nie zakłada naprawiania błędów, jakie zdaje się, że są. - elwis 2019-03-09 02:06

Pozostało 580 znaków

2019-03-08 23:43
0
elwis napisał(a):

Wiem w czym problem, droga Marto, przestań robić z siebie ofiarę losu.

Jeszcze nawet nie zaczęłam robić z siebie ofiary losu przytaczam badania i spostrzeżenia
ok. połowa ludzi jest jawnie dyskryminowana nikt o tym nawet nie mówi i co mam udawać że jest fajnie

Pozostało 580 znaków

2019-03-08 23:53
0

Swoją drogą jak się popatrzy na niektórych miliarderów, to np. Bill Gates czy Elon Musk sprawiają wrażenie introwertyków. A jednak są liderami (W zasadzie Bill Gates był liderem, bo obecnym CEO Microsoftu już jest kto inny). Na dodatek zanim zostali miliarderami, to byli programistami. Więc chyba nie wszystko stracone.


((0b10*0b11*(0b10**0b101-0b10)**0b10+0b110)**0b10+(100-1)**0b10+0x10-1).toString(0b10**0b101+0b100);

Pozostało 580 znaków

2019-03-09 00:13
2

Marto, nie analizuj tyle.
Jak wszędzie, są introwertycy i ekstrawertycy.

Tak, bycie komunikatywnym zawsze jest plusem względem bycia niekomunikatywnym, nie ma tu dyskryminacji. Zdolności komunikacyjne są walorem w pracy z ludźmi, a wszyscy z nas w jakimś stopniu pracują z ludźmi.

Jeżeli ktoś sobie nie radzi z ludźmi, to nie zostanie raczej kierownikiem itp. - to nie jest dyskryminacja, tylko zatrudnianie ludzi o odpowiednich kompetencjach. W końcu pracodawca to nie pomoc społeczna, on szuka osoby, która będzie kompetentna na tym stanowisku i przyniesie zysk. Nie chciałabym mieć kierownika, który boi się iść gdzieś i o coś zapytać, bo boi się ludzi i ty pewnie też takiego kierownika dupowatego nie chcesz.

Mówisz o dyskryminacji, ale istnieje coś takiego jak predyspozycje, możemy temu zaprzeczać, ale jednej osobie coś przychodzi łatwo, a druga może usilnie pracować i osiągać gorszy efekt. Świat nie jest sprawiedliwy. Rodzimy się każdy inny, jedna osoba dostaje urodę, ktoś inny łatwość przyswajania wiedzy, ktoś inny łatwość nawiązywania kontaktów, oczywiście po części to kwestia środowiska wzrostu, po części pracy nad sobą itp.

Co do pracy w IT jako np. programista, jak znasz się na programowaniu, to raczej większość firm nie będzie cię traktować inaczej, bo jesteś introwertykiem.
A co do podwyżek, to tak, o swoje trzeba walczyć, ale to raczej kwestia pewności siebie niż ekstrawertyzmu. Znam pewną siebie introwertyczkę :)

Jeżeli chodzi o plusy umiarkowanych introwertyków, to wydaje mi się, że osoby które mniej mówią, są bardziej skupione na słuchaniu innych, taki typ obserwatora rzeczywistości z boku, a przez to potrafią dostrzec tych ludzi, ich problemy, wczuć się jak to wygląda z ich strony. Oczywiście to jednostronna analiza na moim przypadku :P

Ostatnia rzecz. Zawsze gdy na coś narzekasz, to znaczy, że wiesz, że nad tym możesz popracować. Introwertyk nie stanie się ekstrawertykiem, ale może czasem wyjść ze strefy komfortu. Wykorzystać swoje zalety, np. analityczny umysł i zdolność obserwacji i wypracować akceptowalny poziom komunikacji. Tak, da się to wypracować zamiast narzekać i nie równa się to udawaniu. Czasem to takie usprawiedliwianie siebie, jestem taka, to mój charakter itp. gdy zwyczajnie boisz się podjąć ryzyko np. wypowiadania przed większym gronem ludzi i wygodniej ci siedzieć w swojej strefie komfortu i mówić to nie dla mnie.

To jeszcze jedna myśl. Nikt Ci nie przyniesie sprawiedliwości niczym znicza olimpijskiego. Jeżeli masz aspiracje, to musisz działać. Z narzekania nic nie przychodzi oprócz frustracji :P

edytowany 3x, ostatnio: szarotka, 2019-03-09 00:25

Pozostało 580 znaków

2019-03-09 02:14
0
marta589 napisał(a):
elwis napisał(a):

Wiem w czym problem, droga Marto, przestań robić z siebie ofiarę losu.

Jeszcze nawet nie zaczęłam robić z siebie ofiary losu przytaczam badania i spostrzeżenia
ok. połowa ludzi jest jawnie dyskryminowana nikt o tym nawet nie mówi i co mam udawać że jest fajnie

Widzisz przeciwności, które stoją ci na drodze, a nie widzisz tego że możesz je obejść. Taką postawę nazywa się robieniem z siebie ofiary bo zawsze prowadzi do porażki. Jest ona wygodna dla osób, które boją się błędów, bo tylko ofiary się nie mylą.
Po prostu przytłacza cię ilość przeciwności, tak się złożyło, większość ludzi na twoim miejscu zacisnęłaby zęby i poszukała wyjścia. Ja po wielu latach tak zrobiłem i wiesz co? Udało się. Sam nie wierzę w to co się dzieje, już nawet nie czytam powieści i nie oglądam filmów fabularnych. Moje życie jest znacznie ciekawsze. :)
A co do tego że się nie mówi o tych problemach to nie prawda, po prostu wieści o tym ledwo wyciekają poza środowisko naukowe. Kto się interesuje dochodzi do takiego wniosku. Natomiast nie brakuje teorii na temat budowy psychiki, sposobów postrzegania świata. Co więcej mamy szkoły demokratyczne i tym podobne rozwiązania, które wychodzą naprzeciw tym problemom. Widzisz, wcześniej nikt nawet nie wiedział że coś takiego jest, bo ludzie walczyli o przetrwanie. Teraz mamy materialny dobrobyt (od niedawna) więc zaczynamy to postrzegać. Niestety zanim społeczeństwo przyjmie nową rzecz potrzebuje czasu.

edytowany 4x, ostatnio: elwis, 2019-03-09 02:25

Pozostało 580 znaków

2019-03-09 09:25
0
marta589 napisał(a):
elwis napisał(a):

Wiem w czym problem, droga Marto, przestań robić z siebie ofiarę losu.

Jeszcze nawet nie zaczęłam robić z siebie ofiary losu przytaczam badania i spostrzeżenia
ok. połowa ludzi jest jawnie dyskryminowana nikt o tym nawet nie mówi i co mam udawać że jest fajnie

Dyskryminowana? Super. Przyszlas tu z powodu dyskryminacji, ktorej Twoja plec nie doswiadcza? O co Tobie wlasciwie chodzi?


"Trolling is a art"
edytowany 1x, ostatnio: Hispano-Suiza, 2019-03-09 09:26
Czemu tak agresywnie? - szarotka 2019-03-09 11:02
@szarotka: Ah bo dzis prosciej krzyczec o dyskryminacji. Fajnie sie tym zaslania wlasna niewiedze. Kiedys czlowiek dazyl do powiekszania wiedzy gdy mial braki, a dzis tylko krzyczy te modne, wyswiechtane frazesy i przyjmuje postawe nalezy mi sie. - Hispano-Suiza 2019-03-09 11:06

Pozostało 580 znaków

2019-03-09 11:03
0
Hispano-Suiza napisał(a):
marta589 napisał(a):
elwis napisał(a):

Wiem w czym problem, droga Marto, przestań robić z siebie ofiarę losu.

Jeszcze nawet nie zaczęłam robić z siebie ofiary losu przytaczam badania i spostrzeżenia
ok. połowa ludzi jest jawnie dyskryminowana nikt o tym nawet nie mówi i co mam udawać że jest fajnie

Dyskryminowana? Super. Przyszlas tu z powodu dyskryminacji, ktorej Twoja plec nie doswiadcza? O co Tobie wlasciwie chodzi?

Jeśli nie rozumiesz o co mi chodzi to zachodzą obawy że jesteś ekstrawertykiem z IQ poniżej 100
może wróć do podstawówki na lekcje czytania ze zrozumieniem

edytowany 1x, ostatnio: marta589, 2019-03-09 11:07
@szarotka: ten post jest agresywny, a nie post słizy - Sunnydev 2019-03-09 11:06
Czemu tak agresywnie, Marto? - szarotka 2019-03-09 11:11
przecież ktoś się z nią nie zgodził, to jasne, że każdy, kto się nie zgodził, jest szympansem - superdurszlak 2019-03-09 11:20

Pozostało 580 znaków

2019-03-09 11:19
1
marta589 napisał(a):

Jeśli nie rozumiesz o co mi chodzi to zachodzą obawy że jesteś ekstrawertykiem z IQ poniżej 100
może wróć do podstawówki na lekcje czytania ze zrozumieniem

Nie wiem, czy jest sens wysyłać @Hispano-Suiza do podstawówki - widać wyraźnie, że niektórzy tu obecni nauczyli się tam jedynie bardzo słabych wrzutek i próbują nimi zawojować internety :D

Co niby ma sprawić, by świat był stworzony dla introwertyków? Zakaz rozmawiania w miejscach publicznych? Zapisywanie imienia i nazwiska na butach, żeby nie trzeba było odrywać oczu od chodnika w celu powitania znajomego? Uzależnienie podwyżek w firmach IT od średniego poziomu hałasu generowanego przez programistę?

Jest absolutny zakaz odrzucenia kandydata ze względu na kolor skóry. Za to introwertyka można odrzucić, bo jest za cichy, za spokojny.

Dokładnie, już, już mieli mi złożyć ofertę #programista15k, ale w trakcie rozmowy zorientowali się, że jestem introwertykiem - a próbowałem dosłownie wszystkich chwytów, by do tego nie dopuścić. Następnym razem spróbuję zatańczyć kankana na stole, może tym razem się uda :/


Prosząc o pomoc w wiadomości prywatnej odbierasz sobie szansę na otrzymanie pomocy od kogoś bardziej kompetentnego :)
to miał być żart ? no dobra w takim razie ahahahahaha uhahahaha ale śmieszne !! jezu przez kogo zdominowane jest to forum chłopczyków z zespołem Aspergera w przedziale wiekowym 14-20 lat. - marta589 2019-03-09 13:02
chłopczyków z zespołem Aspergera w przedziale wiekowym 14-20 lat. - może, ale osobowości przeświadczone o swojej nieskazitelności i popadające w jakąś paranoję zakrawającą na kolejną teorię spiskową wyraźnie walczą o swoją pozycję. - superdurszlak 2019-03-09 13:16
Płacz, że cię dyskryminują i wyzywaj innych od chłopczyków z zespołem Aspergera... Wróżę same sukcesy w życiu zawodowym i osobistym :| - aurel 2019-03-11 16:09

Pozostało 580 znaków

Odpowiedz
Liczba odpowiedzi na stronę

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1, botów: 0