Plus i minus to jedyne co widzę

0

To o to chodzi... A ja w pierwszej chwili pomyślałem, że nie można minusować użytkowników który mają mniej niż 5 postów.
A co sądzisz o tych procentach?

2

Punktacja na forum tutaj to w ogóle jakaś kpina. Plusy dostaje się zwykle za dowcipne (co jest mocno subiektywnym kryterium) posty, a minusy od masowo hejcących hejterów. Nieraz zdarzy się burak, który zaminusuje wszystkie moje posty w danym temacie jak leci. Czy to jest normalne? Chcecie jakieś wojny na minusy zrobić?

Na ilu forach jest punktacja postów? 4p to chyba jedyne forum jakie znam, które tak robi. SO rządzi się zupełnie innymi prawami. Tam po pierwsze nie ma off-topowania, a po drugie w danym temacie można wypowiedzieć się tylko raz i dany użytkownik może innego zminusować tylko raz na całą dyskusję.

6

Jak ktoś ma dużo reputacji to może gangi na forum zakładać?

0

Rany boskie! Nie na produkcji!

0
lukasz1235 napisał(a):

To o to chodzi... A ja w pierwszej chwili pomyślałem, że nie można minusować użytkowników który mają mniej niż 5 postów.
A co sądzisz o tych procentach?

Procenty daja pewien punkt odniesienia. Jezeli zobaczysz, ze dany user w dziale Java, ma 10 punktow, to co to tak wlasciwie oznacza? Nie ma zadnej skali porownawczej. Natomiast 100% oznacza, ze na posty danego usera wszyscy punktowali na "plus" w danym dziale.

@Wibowit: powiedz w ktorym watku tak cie skrzywdzili, to dam bana :P

5

Reputacja służy chyba głównie do tego, żeby stwierdzić komu bardziej ufać. Więc zawsze będzie punkt odniesienia w postaci reputacji drugiego usera.

Wyobraź sobie sytuację, gdy jakieś newbie się rejestruje i jakimś sposobem udaje mu się dostać te 5 plusów. Ma 100% reputacji, czyli więcej niż forumowi wyjadacze, który pomogli kilkaset razy, ale dostali kilka minusów. Tak chyba nie powinno być, prawda?

0

Jezeli zdobyl w dziale X 5 plusow i zadnego minusa, to oznacza, ze nie jest taki glupi, prawda? :P Ale jak mowie: mozna zwiekszyc te liczbe z 5 punktow na np. - 10. Ponizej 10 punktow, reputacja nie bedzie sie wyswietlac.

0

miło by było zobaczyć kto dał + a kto -, czemu to jest anonimowe?
tak szybko dostałem 4- że chciałbym podziękować.

1

Reputacja powinna być tylko jedna by nie komplikować sprawy i dotyczyć wyłącznie działów technicznych. Proponuję też użyć czegoś bardziej zbliżonego do mojej formuły, aby wyjadacze mieli większy wpływ. I nie testować na produkcji!

W wypadku Xitami lub Wybowyta akurat nie dziwię się że zdarza się oberwać minusy. Wasz punkt widzenia zwykle jest niszowy.

0

Nie mamy poki co rozroznienia, co jest dzialem technicznym, a co nie. Trzeba by bylo to dorobic. Poczatkowo, tez planowalem, aby reputacja bylaby jedna - ulatwiloby to sprawe. @somekind zaproponowal, aby reputacja byla liczona niezaleznie od dzialu. I ma tu troche racji. Np. user A moze byc lepiej obeznany w dziale X niz w dziale Y, w zwiazku z tym, jego reputacja bedzie wieksza w dziale A.

Jedno jest pewne: nie dogodzisz wszystkim. Stad moja rola aby podejmowac takie decycje oraz czasem obrywac ciegi od userow, ktorym to sie nie podoba ;)

0

Może w niektórych działach zwyczajnie nie liczyć punktów do reputacji jednocześnie zostawiając możliwość plusowania/minusowania postów. Dodatkowo w działach w których punty SĄ liczone do reputacji pozwolić minusować dopiero od pewnego progu własnej reputacji.

2

Procenty daja pewien punkt odniesienia. Jezeli zobaczysz, ze dany user w dziale Java, ma 10 punktow, to co to tak wlasciwie oznacza? Nie ma zadnej skali porownawczej. Natomiast 100% oznacza, ze na posty danego usera wszyscy punktowali na "plus" w danym dziale.

Wyobraź sobie sytuację, gdy jakieś newbie się rejestruje i jakimś sposobem udaje mu się dostać te 5 plusów. Ma 100% reputacji, czyli więcej niż forumowi wyjadacze, który pomogli kilkaset razy, ale dostali kilka minusów. Tak chyba nie powinno być, prawda?

To może pogodzić zwolenników procentów i zwolenników plusów, wyświetlając coś w rodzaju:
Reputacja: 66.60% (z 666 ocen)

Btw. w tej chwili po najechaniu myszką na reputacja pojawia się napis Reputacja to suma ocen oddanych na posty użytkownika (...) - nieszczególnie pasuje, teraz to stosunek ilości plusów do minusów.

7

Mi chodziło o wyświetlanie liczb, bo 200+ i 100- to co innego niż 4+ i 2-, mimo że w procentach wychodzi tyle samo.

Chciałem też, żeby wyświetlać liczbę zaakceptowanych odpowiedzi, bo ona też sporo mówi o "przydatności" i fachowości danego użytkownika. I chyba jest nawet sensowniejsze niż plusy i minusy, bo akceptacja odpowiedzi nie może zostać strollowana, ma na nią wpływ jedynie autor wątku.

Pojawiają się głosy, żeby zlikwidować minusy zupełnie, a przynajmniej w działach technicznych. I w sumie jest w tym dużo racji, bo obecnie użytkownik A obrażony na słowa użytkownika B napisane w dziale OT czy Flame, z zemsty minusuje posty B w innych działach, co jest głupie i dziecinne, ale też szkodliwe. Minusowanie postów w działach technicznych powinno się odbywać jedynie z przyczyn merytorycznych (plusowanie zresztą też).

@Adam Boduch, jak rozumiem zmieniłeś teraz zasady i wprowadziłeś ograniczenia na dawanie minusów. Rozumiem, że minusować może użytkownik, który napisał co najmniej 5 postów. To nie jest żadne ograniczenie, można napisać 5 głupich postów i mieć prawo do minusowania innych.
Moim zdaniem sensowniej by było, gdyby prawo do minusowania w dziale dostawał użytkownik, który w tym dziale dostał już 5 (albo 10) plusów, albo raczej jego bilans tyle wynosi. Bo wtedy to znaczy, że ten ktoś chociaż trochę się zna, więc jego ocena czyjejś wypowiedz może być merytoryczna.

@Wibowit też ma rację z tym, że na forach nie spotyka się oceniania postów. To raczej domena serwisów Q&A...

Na innych forach jest po prostu przycisk "pomógł", autor wątku może go wcisnąć na każdym poście, który uzna za wartościowy dla niego. I tak sobie myślę, że to chyba jest rozwiązanie dużo lepsze od naszego.

0

A ta reputacja obejmuje 30 dni tak jak na tej stronie którą Monk podawał czy jest od zarania dziejów?

1

@somekind - generalnie ogólnie dobrze gadasz, ale nie lubię argumentu "inni tak nie mają, więc po co u nas".
Coyote od zawsze było nieco "inne" i czasem to przeszkadzało (brak wielu cech jak np. dzielenie wątku na dwa) ale czasem pomagało (funkcje dla moderatorów są o wiele bardziej przystępne niż w takim phpBB).
Nie wszystkie zmiany mogą być na plus i stąd dyskusja. Ale błagam by nie używać argumentu w stylu: "a, bo u innych nie ma" - gdyby każdy tak myślał nie byłoby w ogóle postępu bo nikt by się przed szereg nie wychylał.

3

Moim zdaniem w ogóle nie powinno być opcji minusowania.
Podoba się post, jest on rozwiązaniem dajesz +1 jak nie to nic nie robisz i nie będzie zbędnego trollowania.

0

Może uzależnić wartość takiego plusa/minusa od reputacji osoby, która go daje? Ograniczyłoby to wpływ trolowni na oceny innych, a osoby, które się sensownie wypowiadają miałby już większy wpływ na ocenę danego użytkownika.

@WITCHER: czy ja wiem, mimo wszystko dobrze by było oznaczyć posty, które są po prostu głupie lub wprowadzają w błąd autora wątku.

2

Najgorsze, że i ubuntuser i Witcher mają rację co do "niskich walorów" minusów... najczęściej są wykorzystywane jako wirtualne "nie lubię cię"...

byku_guzio napisał(a):

@WITCHER: czy ja wiem, mimo wszystko dobrze by było oznaczyć posty, które są po prostu głupie lub wprowadzają w błąd autora wątku.
Od tego powinno być raportowanie postów... i kosz...

0

No to czas na mój pomysł :]
Jeżeli którykolwiek mój post z działu np.Delphi/Pascal otrzyma plusa, wtedy w tym dziale ja także mogę wystawić jednego plusa lub minusa do czyjegoś innego postu.
Można by powiedzieć, że każdy plus jaki otrzymam zostaje dodany do pewnej puli plusów, a gdy ja wystawię komuś ocenę, ten plus znika (tzn.przy poście ciągle widać, że "on jest", ale nie ma go w puli).
Gdy nie mam odpowiedniej ilości plusów (tzn.mam ich zero, ponieważ np.wszystkie wykorzystałem) - nie mogę oceniać postów.

2

Pomysł z całkowitym brakiem minusowania nie jest do końca taki fajny. Weźmy dział praca i oferty pracy - tam dobrze działa system minusowania, przy ofertach, które są po prostu żałośnie napisane lub nie mają podanych widełek.

0

Może zróbmy skalę od 0 do 5 i z tych wszystkich ocen wyliczmy średnią arytmetyczną. :)
np.: Biorąc dany post jakiegoś tam użytkownika, przykładowo może to być ja (@Docent) i teraz zalogowany użytkownik ocenia (nie musi to być konieczne dla każdego postu) wartość postu.

For Example:

  • somekind: ocena 5
  • Wibowit: ocena 4
  • leona: ocena 5
  • Wirtcher: ocena 1
  • MSM: ocena 3

i teraz z tych ocen kto co dał wyliczana jest średnia, którą widzi każdy użytkownik :P
w tym przypadku jest to: 3,6 - to by była wartość postu :)

6

Moja sugestia:

  • ocenianie postów przestaje być anonimowe; przy każdym poście pojawia się lista osób, które dały plusy oraz minusy
  • do każdego oddanego minusa w dziale technicznym trzeba napisać krótki powód (wystarczą czasem dwa słowa, np. "błąd merytoryczny")
  • moderatorzy według uznania mogą minusy anulować (np. według niego post jest merytorycznie poprawny, a minusujący w dodatkowym poście / komentarzu nie wyjaśnił błędu)

Z jednej strony dochodziłoby troszkę więcej pracy moderatorom (ewentualne prośby o anulowanie minusów), ale z drugiej strony skończą się osobiste wycieczki i minusowe odwety, bo głosowanie przestaje być anonimowe no i ciężko byłoby takie coś sensownie wytłumaczyć.
Rozwiązanie czerpie trochę z forów, gdzie funkcjonuje "pomógł" (jawność) czy np. allegro (gdzie negatywa trzeba umotywować i ew. może zostać zniesiony).
Lista mogłaby się pojawiać po nakierowaniu kursora na ilość punktów, więc z perspektywy layoutu nic by się nie zmieniło.

0

Po kliknięciu pokazuje się ballon z informacją, podziałką, z przyciskami (back) i (next), itd. :)

<image>cośtakiego.jpg</image>

1

Jest dobrze jak jest.

0

Jaki format reputacji preferujesz?
Z racji wielu różnych zdań zapraszam do głosowania.

0

Adamie, co to za nagle przemycona durnota dot. niemożności oddania minusa na kilka postów usera w danym czasie? Nie mam czasu pisać bota do oddawania zaległych głosów. Takie rzeczy bez konsultacji to bezsens.

0

Danego minusa nie można też wycofać bo pokazuje się ten komunikat. Sorki @Demonical Monk :P

0

Sorry, ale nie musze sie konsultowac w kazdej sprawie.
Jest to rzecz majaca utrudniac minusowanie kazdego posta danego usera w krotkim czasie (plusowac mozna).

0
napisał(a):

Sorry, ale nie musze sie konsultowac w kazdej sprawie.
Jest to rzecz majaca utrudniac minusowanie kazdego posta danego usera w krotkim czasie (plusowac mozna).

Tak. I właśnie testując to na produkcji spieprzyłeś tą poprawkę dokumentnie. Nie można cofnąć minusa bo wyskakuje ten komunikat. Ten ficzer upośledza tylko system plusów i minusów. Ludzie przestaną go używać jak będziemy ich ograniczać.

2

Głupie też jest, że jak się da +1 a potem chce się cofnąć na 0 to jest od razu -1... :|

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1