Może by przepisać 4programmers do technologii AJAX? Z pewnością to by przyspieszyło ładowanie stron - ładowałoby się jedynie to co się zmieniło, czyli np. lista tematów na forum, a nie cała strona z logiem i menu na górze włącznie...
Odpowiedź na SOA: Weź ściągnij źródła i sam to zrób: Nie umiem, a nawet gdybym umiał to nie mam czasu. Ale na pewno znajdzie się ktoś kto umie i ma czas.
Darkhog napisał(a)
Ale na pewno znajdzie się ktoś kto umie i ma czas.
oj nie wiem, czy tak na pewno ;)
Nie jest planowane wprowadzenie takiej funkcjonalnosci.
Poki co trwaja prace nad nowa wersja calego systemu, ale na pewno nie bedzie ona oparta calkowicie na ajaxie. Ta technologia moze w niektorych przypadkach poprawic funkcjonalnosc lecz oparcie calych witryn na niej (poza oczywistymi wadami takimi jak problemy z indeksowaniem witryny przez boty) jest przerostem formy nad trescia.
Darkhog napisał(a)
Może by przepisać 4programmers do technologii AJAX?
a mozesz mi podac jeden racjonalny powod - ort!?
// czy Ty masz kur*a spację zepsutą? - Ł
Darkhog napisał(a)
Może by przepisać 4programmers do technologii AJAX? Z pewnością to by przyspieszyło ładowanie stron - ładowałoby się jedynie to co się zmieniło, czyli np. lista tematów na forum, a nie cała strona z logiem i menu na górze włącznie...
logo, menu, stopka to kilka kB html, obrazek ściąga się raz i pozostaje w cache'u przeglądarki. ergo - żaden zysk, zwłaszcza w dobie serwisów ważących kilkaset kB i więcej. owszem, serwisy używające ajaksa są fajne i przyjemne w działaniu, ale jest to czasami nieopłacalnie dużo pracy. i nie mów, że tak nie jest, bo skoro wciąż jesteś na etapie budowania layoutu na bazie tabelek to znaczy, że masz szczątkową wiedzę w tym temacie.
ŁF napisał(a)
obrazek ściąga się raz i pozostaje w cache'u przeglądarki
No nie bardzo, jak ktoś ma wyłączone cache (niektóre strony się poprawnie nie ładują, bo przeglądarka najpierw się do dysku odwołuje, a potem jak nic nie ma to do internetu)
ŁF napisał(a)
jesteś na etapie budowania layoutu na bazie tabelek
Ano jestem, bo budowanie na divach
ŁF napisał(a)
jest to czasami nieopłacalnie dużo pracy.
AJAX tez slabo dziala z linksem i innymi przegladarkami tekstowymi :]
A kto teraz używa Lynx-a? Chyba tylko jacyś linuksowi zapaleńcy... No ale jak jakaś strona nie działa, to startx i do Firefoxa, czy innego Konquerora.
Darkhog napisał(a)
No nie bardzo, jak ktoś ma wyłączone cache (niektóre strony się poprawnie nie ładują, bo przeglądarka najpierw się do dysku odwołuje, a potem jak nic nie ma to do internetu)
ŁF napisał(a)
jesteś na etapie budowania layoutu na bazie tabelek
Ano jestem, bo budowanie na divach
ŁF napisał(a)
jest to czasami nieopłacalnie dużo pracy.
bzdura na bzdurze.
jeśli przeglądarka najpierw sprawdza na dysku, to chyba cache nie może być wyłączony? jesli najpierw na dysku, to chyba o to chodzi? nie ładuje ponownie raz ściągniętych elementów. a jeśli masz wyłaczony cache, to jest to twój problem, 99% użytkowników używa "normalnych" przeglądarek z prawidłową obsługą pragma, expires i cache-control.
co do używania tabelek, to jakiś dziwny jesteś. przeczytaj sobie na w3c jakie są ich zalecenia i jaka jest argumentacja. wiesz co to za organizacja, to w3c? wejdź sobie na zengarden i zobacz co można zrobić bez tabel.
zbudowałeś chociaż jedną dużą stronę bez tabelek? założę się, że nie, bo gdybyś zrobił, to byś nie pieprzył takich bzdur. kompletnie nie znasz się na temacie, a głupio się upierasz przy swoim. ja mam za sobą kilkuletnią pracę z olbrzymim serwisem zrobionym na tabelach i nawet nie będę liczyć, ile czasu przez nie straciłem. aktualnie mam na warsztacie serwis radia zet, zobacz jak wygląda strona główna, ani jednej tabelki, porównaj to z planetą fm, drugi serwis nad którym siedzę a którego layoutu nie tworzyłem. layout zetki jestem w stanie całkowicie przebudować modyfikując tylko plik css.
przez takich amatorów jak ty tracę godziny na połapaniu się gdzie, w którym pliku i która tabelka kończy się, bo nad planetą siedziała wcześniej jakaś banda debili, którzy nie słyszeli o czymś takim, jak div i css.
Abstrahując od lynksów oraz czasu ładowania - nie pomyślałeś o ludziach, którzy korzystają z przeglądarek na urządzeniach przenośnych? Tam AJAX rzadko działa - dlatego tak czy siak musi być "pod spodem" zwyczajna funkcjonalność - czyli to co teraz.
Ajax np. przydałby się tutaj do "szybkiej odpowiedzi" lub zmiany tematu (jest taka funkcja dla moderów) - ale nie dla całej strony.
Ech, nie chciało mi się wcześniej pisać, ale jednak wtrącę swoje 3 grosze, a może 12 groszy?!
Jestem na etapie tworzenia dość dużej strony i powiem z doświadczenia, AJAX nadaje się tylko do niektórych czynności. Przede wszystkim tam, gdzie chcemy aby dane były ładowane auto magicznie, np. kalendarz imprez, ankiety etc. Nie wyobrażam sobie strony całkowicie w Ajax i nie wyobrażam sobie aby większość takiej strony miała prawo bytu. Po primo, moja przeglądarka nie obsługuje JS (ze względu na bezpieczeństwo), a po secundo dość często przeglądam strony na PocketPC gdzie JS nie jest w pełni zaimplementowany i nie zawsze działa tak jak powinien. Czy z tego powodu jestem gorszym użytkownikiem? Wydaje mi się, że taki serwis można sobie postawić na Intranecie, gdzie każdy user korzysta z tego samego systemu, przeglądarki i robi dokładnie to samo.
BTW. co do tabel.. http://www.csszengarden.com/ i generalnie http://www.google.pl/search?num=100&hl=pl&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Apl%3Aofficial&hs=zpY&q=DIV+vs+Table&btnG=Szukaj&lr=
Dominium napisał(a)
...dość często przeglądam strony na PocketPC gdzie JS nie jest w pełni zaimplementowany i nie zawsze działa tak jak powinien. Czy z tego powodu jestem gorszym użytkownikiem?
Tak, jesteś gorszym userem. Podam abstrakcyjny dość przykład: czy dlatego, że ludzie korzystają czasem z przeglądarek tekstowych oznacza, że nie powinniśmy używać obrazków na stronach? Mam na myśli to, że zacofanie jednego produktu nie może powodować zacofania innego.
Ajax jest świetny, ale tylko do niektórych funkcjonalności (jak juz wspomnieliście), a strona jest świetna, kiedy oprócz ajaxa można również korzystać z "tradycyjnej" metody nawigacji.
graf.zero napisał(a)
Podam abstrakcyjny dość przykład: czy dlatego, że ludzie korzystają czasem z przeglądarek tekstowych oznacza, że nie powinniśmy używać obrazków na stronach? Mam na myśli to, że zacofanie jednego produktu nie może powodować zacofania innego.
Jeśli ktoś opiera strategiczne części strony na obrazkach, to gratuluję profesjonalizmu :)
graf.zero napisał(a)
Tak, jesteś gorszym userem. Podam abstrakcyjny dość przykład: czy dlatego, że ludzie korzystają czasem z przeglądarek tekstowych oznacza, że nie powinniśmy używać obrazków na stronach? Mam na myśli to, że zacofanie jednego produktu nie może powodować zacofania innego.
Mylisz fakty kolego.
Bez obrazków obcinamy pewną funkcjonalność strony.
Bez AJAXa nie pozbywamy się żadnej funkcjonalności.
Marooned napisał(a)
graf.zero napisał(a)
Tak, jesteś gorszym userem. Podam abstrakcyjny dość przykład: czy dlatego, że ludzie korzystają czasem z przeglądarek tekstowych oznacza, że nie powinniśmy używać obrazków na stronach? Mam na myśli to, że zacofanie jednego produktu nie może powodować zacofania innego.
Mylisz fakty kolego.
Bez obrazków obcinamy pewną funkcjonalność strony.
Bez AJAXa nie pozbywamy się żadnej funkcjonalności.
LOL, dlaczego omijasz meritum mojego posta? Mogę dokładnie to samo napisać, że bez obrazków nie pozbywamy się funkcjonalności, wystarczy umiejętnie opisać go tylko w atrybucie alt.
CyberKid napisał(a)
Jeśli ktoś opiera strategiczne części strony na obrazkach, to gratuluję profesjonalizmu :)
Wszystko zależy od tego, jakiej tematyki ma dotyczyć strona.
LOL? Nie omijam meritum. "Jeden obraz wart więcej niż tysiąc słów" - znasz? Uznajesz, że odpowiedni alt zastąpi obrazek?
"Schemat sieci neuronowej" zamiast obrazka da Ci tyle, co nic.
Przykro mi to stwierdzić, ale zaczynasz trollować.. wątek blokuję, odpowiedzi padły.