Myślę, że należy schować dział perełki...

...ponieważ ludzie pajacują, żeby się tam dostać.

Myślę, że 95% osób, które tam trafiło to nie jest ustawka żeby być sławnym, ale prawdziwy kretyn, który nie ma pojęcia, jakie bzdury wypisuje :D

TerazOdpowiemNaKomcie napisał(a):

...ponieważ ludzie pajacują, żeby się tam dostać.

... co stanowi problemem, ponieważ?

Myślę, że takie największe pajace-pajace trafiają mimo wszystko do kosza [citation needed], a to że czasem ktoś się wygłupi i wyląduje w perełkach nawet celowo nie jest taką znów najgorszą rzeczą.

Wątpię, aby komukolwiek zależało na tym, aby tam trafić, skoro ta kategoria nie jest galą sław, a miejscem, gdzie wrzuca się twórczość i publicznie wyśwmiewa największych forumowych głupoli. Choć rozumiem, że niektórzy dążą do tego, aby być coraz głupszymi i trafienie do tego działu jest dla nich nagrodą, a wręcz zaszczytem. :D

Zastanowiłbym się nad inną rzeczą — ten dział służy do publicznego wyśmiewania użytkowników, co raczej jest niezgodne z obecnym regulaminem serwisu (§2. punkt 3. dokładnie). A skoro tak, to powinien zniknąć z publicznej części forum.

To widać jak ktoś na siłę robi z siebie debila czy zadaje bezsensowne pytanie tylko po to aby mieć atencję.
Jeżeli ktoś bardzo dobrze udaje to może zostać doceniony

Jeśli bym miał na coś narzekać, to bardziej na to, że jak faktycznie się jakiś troll napracuje przy swoim pajacowaniu, to mu to często moderacja wyrzuci, zamiast „zperełkować”. Natomiast chętnie bym zobaczył wydzielenie perełek spod społeczności — nie każdy kto jest zainteresowany jednym jest zainteresowany drugim, w szczególności ja nie jestem.

Przykład postu, który poleciał, a wg mnie powinien być perełką:

@Althorion: dla mnie (to jest oczywiście moje osobiste zdanie, a nie oficjalne stanowisko 4P) perełki są dla "kosmitów", ludzi bredzących, z chorymi wizjami, którzy nic nie czają. A trolle i osoby świadomie robiące zamieszanie, powinny trafiać do kosza, a nie perełek.

Czasami nie odróżnisz jednego od drugiego.
Jeśli ktoś bredzi, ma chore wizje, w które chyba sam wierzy, a jednocześnie jest chamski i robi wycieczki ad personam?

Czyli z jednej strony jest jak kosmita, a z drugiej strony zachowuje się jak typowy troll.

furious programming napisał(a):

Zastanowiłbym się nad inną rzeczą — ten dział służy do publicznego wyśmiewania użytkowników, co raczej jest niezgodne z obecnym regulaminem serwisu (§2. punkt 3. dokładnie). A skoro tak, to powinien zniknąć z publicznej części forum.

Użytkowników, czy głupot, które wypisują? Bo to nie jest to samo.

Jestem przeciw schowaniu, czyli za pozostawieniem działu Perełki.

• Jeśli komuś przeszkadza wyśmiewanie użytkowników, to można anonimizować wątki przeniesione do tego działu (wstawiać X w miejsce nicku autora).
• Skoro istnieje pogląd, że ludzie celowo chcą się tam dostać, to można ich odstraszyć poprzez odejmowanie reputacji wraz z przeniesieniem (rzecz jasna, tylko autorowi wątku).

gajusz800 napisał(a):

Użytkowników, czy głupot, które wypisują? Bo to nie jest to samo.

Dopóki każdy z postów jest sygnowany nazwą użytkownika, który dane posty napisał, nie ma to większego znaczenia. Nieistotne czy wyśmiewa się użytkownika czy to co napisał, fakt jest faktem — występuje zjawisko wyśmiewania, sprzecznie z regulaminem.

Mnie to akurat mało obchodzi, bo szkoda mi czasu na czytanie bzdur z działu Perełki — wskazuję tylko potencjalny problem i to, że praktyki stosowane na forum są sprzeczne z regulaminem. Róbta co chceta, mi to wisi. ;)

Manna5 napisał(a):

Jeśli komuś przeszkadza wyśmiewanie użytkowników, to można anonimizować wątki przeniesione do tego działu (wstawiać X w miejsce nicku autora).

Ciekawe niby w jaki sposób, skoro Coyote czegoś takiego nie wspiera. Nie da się wyrzucić danych o autorze postów, nijak. Jedyną opcją było by robienie zrzutów całej dyskusji i zamazywanie nicka OP, co jest oczywiście bez sensu i szkoda na to czasu.

Skoro istnieje pogląd, że ludzie celowo chcą się tam dostać, to można ich odstraszyć poprzez odejmowanie reputacji wraz z przeniesieniem (rzecz jasna, tylko autorowi wątku).

Nie, zresztą tego Coyote też nie wspiera. Jak ktoś jest idiotą i jego jedyną aktywnością na forum jest pajacowanie i marnowanie czasu innych, to się wywala do kosza jego twórczość. A obecnie tego typu zachowanie jest promowane, bo nagrodą dla trolla jest umieszczenie jego wypocin w galerii sław, tak aby wątek nie zniknął i aby każdy mógł się z nim zapoznać, obojętne jak dużo czasu minie od jego napisania.

W skrócie — trolling powinien być karany, nie nagradzany.

furious programming napisał(a):

gajusz800 napisał(a):

Użytkowników, czy głupot, które wypisują? Bo to nie jest to samo.

Dopóki każdy z postów jest sygnowany nazwą użytkownika, który dane posty napisał, nie ma to większego znaczenia. Nieistotne czy wyśmiewa się użytkownika czy to co napisał, fakt jest faktem — występuje zjawisko wyśmiewania, sprzecznie z regulaminem.

W takim razie, zjawisko obrażania i wyśmiewania istnieje we wszystkich działach. Jeżeli ktoś się nie zgadza z treścią posta, to zwykle pisze wprost że to głupoty, a padają i gorsze epitety. Nie chcesz podciągać tego pod łamanie regulaminu, bo także i wy jako moderacja sami podkreślacie wielokrotnie, że personalne obrażanie i wyzwiska (przynajmniej teoretycznie ) są tu tępione, ale nie punktowanie głupot, które ktoś napisał.

O ile rozumiem sens działu Perełki, to miało być miejsce na rzeczy tak głupie, że aż śmieszne. Jeżeli jest obawa, że to wyśmiewanie użytkowników, to można anonimizowac te posty, tzn nie pokazywać autora.

trolling powinien być karany, nie nagradzany

Gdyby anonimizować posty w Perełkach to sława byłaby mniejsza. Do tego - jednocześnie z umieszczeniem wątku w Perełkach - odjęcie reputacji, można by rozważyć nawet ban jeśli byłaby taka konieczność.

Ciekawe niby w jaki sposób, skoro Coyote czegoś takiego nie wspiera

Brak wsparcia przez Coyote nie przekreśla koncepcji, jeśli by się przyjęła to można by próbować coś wykombinować albo dodać funkcjonalność do Coyote.

gajusz800 napisał(a):

W takim razie, zjawisko obrażania i wyśmiewania istnieje we wszystkich działach.

Nie — przestań naciągać moje wypowiedzi do swojej pokrętnej, wypaczonej logiki.

Istotą działu Perełki nie jest pomoc pytającemu poprzez wytknięcie mu błędów, a wystawienie jego oraz jego postów na publiczne pośmiewisko, nie dając mu żadnej możliwości argumentacji i obrony swojego stanowiska. Każdy raz na jakiś czas napisze coś głupiego (szczególnie jeśli dopiero zaczyna swoją przygodę z programowaniem) i to nie jest powód do tego, aby komukolwiek takie głupstwa dokumentować i utrwalać w kategorii, która służy wyłącznie do śmiania się z użytkowników. A już tym bardziej nie powinny tam trafiać wątki założone przez trolli, bo przez takie działania tylko się promuje trolling i pozwala na robienie sobie jaj z użytkowników i na marnowanie ich czasu.

Jeśli nie rozumiesz tak oczywistej różnicy to się nie wypowiadaj, bo zamiast pomagać, tylko szkodzisz.

Jeżeli jest obawa, że to wyśmiewanie użytkowników, to można anonimizowac te posty, tzn nie pokazywać autora.

Napiszę po raz drugi, bo raz to najwyraźniej za mało — nie da się anonimizować postów i wątków, bo Coyote nie daje takiej możliwości i nikt takiej możliwości implementować nie będzie, na potrzeby bzdurnego i prześmiewczego działu. Nie ma to absolutnie żadnego sensu i szkoda poświęcać na to czas. Za to wywalenie tego działu jest sensowne, bo jego istnienie przeczy obecnemu regulaminowi.

Chyba trochę za bardzo się spinasz. Co do anonimizacji, to niekoniecznie jest tak mało przydatna funkcjonalność. Czy ktoś będzie to implementować czy nie i kiedy to inna kwestia.

Nie spinam się, tylko nienawidzę, kiedy piszę o czymś, a następnie ktoś inny nadinterpretuje moje słowa i/lub je wykoślawia. Anonimizacja postów do tej pory była bezużyteczna i szczerze pisząc, nie widzę dla niej zastosowania. Nie po to zrezygnowaliśmy ze wsparcia kont anonimowych, aby teraz ten cofać dotychczasowe, wspólne ustalenia — tym bardziej, że nie na potrzeby całego forum, a jedynie jednej kategorii, która nie posiada większej wartości dla forum i jego społeczności.

Sugeruję wywalić ten punkt regulaminu (albo go zmienić), bo strach pisać ironicznie czy rzucić sarkazmem. :D