Bez urazy - fora programistyczne

Ale znacie jakieś fora zagraniczne na których jest warto się zalogować (oprócz stackówowerflowów)

Doceniam pomoc tutaj ale zauważyłem że praktycznie w każdej dziedzinie - my Polacy - jakoś niechętnie dzielimy się więdzą. Tak tylko troszkę - aby nie za dużo. Takie mam wrażenie i nie jest ono zaczerpnięte z czapy bo źle wstałem - trochę już jednak żyję na tym świecie i takie są fakty(obserwacje).

Oczywiscie to forum i tak wyróżnia się pod kątem innych żeby nie było i panuje taka dosyć sielska atmosfera:) To nie jest hejt :D

Może to tylko moje wrażenie ? Nie wiem - nawet średnio pisząc po angielsku mam wrażenie że zaraz jest ktoś kto chce pomóc i robi to naprawdę solidnie (i bezinteresowanie)

Pozdro i tak wiem , stworzę właśnie g*wno burzę, o yeah

etato napisał(a):

my Polacy - jakoś niechętnie dzielimy się więdzą. Tak tylko troszkę - aby nie za dużo.

Popatrz na moją sygnaturkę i zastanów kilka razy, prześpij się i znów się zastanów. Może wtedy zrozumiesz.

StackOverflow to nie jest forum. I nie jestem pewien, czy warto się tam logować, wszystko można znaleźć bez logowania, a jak chce się zadać swoje pytanie, to i tak ma się spore szanse, że zaraz zostanie zamknięte.

Dzielą się chętnie, ale za pieniądze.

@etato: Wydaje mi się, że spłaszczasz problem. Jak ktoś tutaj przychodzi z roszczeniową postawą by mu dać kod, a samemu nic nie zrobił,to nikt nie chce się "dzielić" wiedzą. Ja osobiście nie lubię zwykłego chamstwa. Są też osoby, które przychodzą tutaj i zadają pytanie w stylu: Jaś ma 2 lata, Małgosia 5 ile wynosi pierwiastek z jabłka?, a potem są oburzone, że ktoś miał czelność, albo nie odpowiedzieć, albo odpowiedzieć "nie na temat" XD

Na SO nie widzisz takich tematów, bo są szybko kasowane, albo minusowane i giną w czeluściach bazy danych. No i na SO masz masę Hindusów, którzy za cel obrali sobie pomóc, nawet jeśli nie rozumieją problemu.

Doceniam pomoc tutaj ale zauważyłem że praktycznie w każdej dziedzinie - my Polacy - jakoś niechętnie dzielimy się więdzą.

Przesada. Myślę, że tę opinię, że "Polacy są nieuprzejmi w internecie" wypowiadają osoby, które nie dyskutowały na zagranicznych forach, które podobnie jak polskie mogą być przyjazne, a możesz zostać zdownvote'owany na dobry początek albo zostaniesz potraktowany protekcjonalnie.

Ale znacie jakieś fora zagraniczne na których jest warto się zalogować (oprócz stackówowerflowów)

Na Discordy tematyczne (związane np. z daną biblioteką)

etato napisał(a):

znacie jakieś fora zagraniczne

Tak

znacie jakieś fora zagraniczne na których jest warto się zalogować

Nie

somekind napisał(a):

StackOverflow to nie jest forum. I nie jestem pewien, czy warto się tam logować, wszystko można znaleźć bez logowania, a jak chce się zadać swoje pytanie, to i tak ma się spore szanse, że zaraz zostanie zamknięte.

zamykanie pytan?
zamykane to są chyba umysły co niektórych

jestem totalnym noobem.
moje pytania są czesto dziwne. moze podstawowe a moze jednak nie do konca.
moze doszukuje sie dziury w calym a moze to lepiej?

ale moje pytania na stacku doczekały się nieraz odpowiedzi i odpowiedzi te mnie nie raz zaskoczyły swoją jakością.

Nie odwiedzaj nigdy elektrody. Nigdy.

Dzielić się wiedzą czy dawać odpowiedź z gotowym kodem, oto jest pytanie ;)

Na stacku to wręcz czasem trzeba podchodzić z wielką nieufnością do zaakceptowanych odpowiedzi, bo było dosyć sporo takich przypadków, gdzie było kilkaset plusów, a odpowiedź tylko maskowała początkowy problem, a wręcz generowała drugi gorszy.

Ja jeżeli coś wiem to staram się pomóc, jednak myślę, że to, iż ktoś nie pomaga wynika z tego, że albo pytanie jest źle zadane, lub jest to jakaś rzadka dziedzina, którą potrafi mało kto, albo pytanie jest niestaranne. Bo ja wiem, czy na forum nie ma pomocy, ja miałem kilka wątków z pytaniami i zawsze dostawałem wartościowe odpowiedzi.

urke napisał(a):

Na stacku to wręcz czasem trzeba podchodzić z wielką nieufnością do zaakceptowanych odpowiedzi, bo było dosyć sporo takich przypadków, gdzie było kilkaset plusów, a odpowiedź tylko maskowała początkowy problem, a wręcz generowała drugi gorszy.

Nie zawsze tez najbardziej punktowana odp jest najlepsza. Ale w jakims stopniu Twoj post to tez pokrywa

Niech zgadnę. Kolega jest urażony bo na swój enigmatycznie opisany problem nie dostał gotowego rozwiązania? :)

Automatyczny Api Endpoint ?- adres.com/route/api/(UUID}

Rest API - GET / czy można wybrać coś poprzez JSON ?

KHX napisał(a):

Ja jeżeli coś wiem to staram się pomóc, jednak myślę, że to, iż ktoś nie pomaga wynika z tego, że albo pytanie jest źle zadane, lub jest to jakaś rzadka dziedzina, którą potrafi mało kto, albo pytanie jest niestaranne. Bo ja wiem, czy na forum nie ma pomocy, ja miałem kilka wątków z pytaniami i zawsze dostawałem wartościowe odpowiedzi.

Różnie bywa. Czasem są odpowiedzi, których celem jest chyba zademenstrowanie wyższości autora, a jakiekolwiek pomocne informacje są tylko skutkiem ubocznym.

A czasem wjeżdża zwykły bikesheding i całe forum fiksuje się na jakiejś [CIACH!], która nie ma związku z samym problemem.

urke napisał(a):

Na stacku to wręcz czasem trzeba podchodzić z wielką nieufnością do zaakceptowanych odpowiedzi, bo było dosyć sporo takich przypadków, gdzie było kilkaset plusów, a odpowiedź tylko maskowała początkowy problem, a wręcz generowała drugi gorszy.

no ale to jest normalne - nie zawsze to co robią wszyscy jest dobre ani też najlepsze. Bardzo często tak nie jest. Ale chyba lepsze te niż nic. Zawsze jakiś krok do przodu , czasem dwa w tył ale nie jest to** stanie w miejscu które jest najgorsze**

Poza Stack Overflow, chyba też GitHub jest godny uwagi, gdzie są otwierane issues i rozwiązania do nich, oraz przykłady kodu. Jak chodzi o oklepane technologie, to pewnie i tak już jest wszystko w necie. Kwestia zrozumienia problemu i nauczenia się szukania rozwiązań w Googlach.

Dobra ale w zasadzie ten post pokazuję SEDNO :) Skupiacie się na hejcie. Na pokazaniu swojej racji i udowodnieniu czegoś sobie i innym. Nie mówie że jestem inny. Nie nie..

Ale moje pytanie jest o fora. Tak więc bądźcie tacy miłosierni i podzielcie sie chociaż tę tajemną wiedzą ^^^

Nie wierzę że nie korzystacie z wielu źródeł i nie macie fajnych innych miejsc poza tym ;-

etato napisał(a):

Ale moje pytanie jest o fora. Tak więc bądźcie tacy miłosierni i podzielcie sie chociaż tę tajemną wiedzą ^^^

Z ogólnotematycznymi forami programistycznymi jest, moim zdaniem, trochę tak, że jeśli ich nie znasz, to nie warto ich szukać.

Siłą forów jest liczba i aktywność użytkowników. Im jest ich więcej i im mają większą aktywność, tym większa szansa, że dostaniesz odpowiedź. Jeśli Ty nie słyszałeś wcześniej o danym forum, jest duża szansa że inni też nie słyszeli, czyli po prostu wegetuje.

Inna sprawa, gdy wiesz dobrze w jakiej dziedzinie masz pytanie, np. dotyczące konkretnej biblioteki. Wtedy albo szukam forum dotyczącego wyłącznie tego tematu, albo uderzam od razu na github tego projektu do jego sekcji "issues".

Z forów ogólnotematycznych, na których jest masa wiedzy nie wymieniono tu jeszcze reddit.com. Aż się zdziwiłem, że tyle tam wiedzy nt. programowania. Innym takim miejscem jest jeszcze quora.com. No i chyba wciąż funkcjonują grupy Usenetowe, też już często wegetujące, i trochę odstające formą od współczesnych praktyk szukania wiedzy, ale może znajdziesz jakąś względnie żywą i interesującą.

@etato: To jest jedyne forum, na którym bywam. Wiedzy szukam teraz na blogach, konferencjach (tych na yt też), jestem na kilku kanałach discord I slack.

Dregorio napisał(a):

@etato: kilku** kanałach discord** I slack.

poraz któryś powtórzył się discord. Jakie discordy możecie polecić ?

@etato: Coldwind ma discorda

etato napisał(a):

Dregorio napisał(a):

@etato: kilku** kanałach discord** I slack.

poraz któryś powtórzył się discord. Jakie discordy możecie polecić ?

np. o React https://www.reactiflux.com/

Problemem wcale nie jest brak chęci pomocy czy wyrozumiałości, tej jest wręcz aż nadto. Problemem jest postępująca roszczeniowość ludzi, którzy nadto przywykli do dostawania wszystkiego na złotej tacy. Kto by tam miał czas na sprawdzanie dokumentacji, czytanie podręczników oraz studiowanie i naśladowanie cudzych rozwiązań? Teraz ogląda się szybki tutorial na YT i jedziemy, a jak się czegoś nie wie to starczy zapytać na jednym z milionów for, serisów, discordów i innych społecznych zbiorowisk po darmowe odpowiedzi. A potem jeszcze narzekanie, że ludzie, którzy za darmo z własnej chęci pomagają innym w wolnym czasie nie są wystarczająco rozwlekli i mają dość odpowiadania n-ty raz na pytania, których odpowiedzi da się obecnie znaleźć w 5 minut w Googlach. Swego czasu na listach dyskusyjnych po prostu wstyd było wyskoczyć z głupim pytaniem, bo od razu dostawało się w odpowiedzi RTFM, ale teraz widać ludzie są zbyt wrażliwi na tego typu traktowanie.

Spearhead napisał(a):

Problemem wcale nie jest brak chęci pomocy czy wyrozumiałości, tej jest wręcz aż nadto. Problemem jest postępująca roszczeniowość ludzi, którzy nadto przywykli do dostawania wszystkiego na złotej tacy. Kto by tam miał czas na sprawdzanie dokumentacji, czytanie podręczników oraz studiowanie i naśladowanie cudzych rozwiązań? Teraz ogląda się szybki tutorial na YT i jedziemy, a jak się czegoś nie wie to starczy zapytać na jednym z milionów for, serisów, discordów i innych społecznych zbiorowisk po darmowe odpowiedzi. A potem jeszcze narzekanie, że ludzie, którzy za darmo z własnej chęci pomagają innym w wolnym czasie nie są wystarczająco rozwlekli i mają dość odpowiadania n-ty raz na pytania, których odpowiedzi da się obecnie znaleźć w 5 minut w Googlach. Swego czasu na listach dyskusyjnych po prostu wstyd było wyskoczyć z głupim pytaniem, bo od razu dostawało się w odpowiedzi RTFM, ale teraz widać ludzie są zbyt wrażliwi na tego typu traktowanie.

To nie tylko to. Po prostu pytania często zbaczają z technicznych na psychologiczne.

Bardzo częsty przykład - ktoś ma rozterki życiowe, bo jest na jakimś etapie życia (np. jest w technikum, czy może skończył studia, czy może jest już ileś lat po studiach i pracuje jako handlowiec/kierowca/marketingowiec itp.) i zamierza zostać programistą. Oczywiście jak najszybciej. Pół roku, rok maks, więc szuka jakiegoś haka na jak najszybszą ścieżkę "od zera do etatu", więc pyta o to, jakiego języka ma się uczyć, czy lepiej się uczyć np. Javy, czy może zacząć od Pythona, bo taka osoba nie chce tracić czasu, bo przecież już teraz natychmiast (mimo, że programowanie to maraton, a nie sprint).

I takich wątków jest mnóstwo, aż dziwne, że ciągle ktoś pisze podobny wątek, że niezależnie od siebie ludzie wpadają na to samo. Ale tutaj widzę potencjał dla wszelakich coachów, psychologów czy programistycznych doradców zawodowych czy dla autorów książek typu "jak znaleźć pierwszą pracę w IT".

Inna kategoria wątków - ktoś już ma pytanie techniczne, ale nawet nie chce się odpowiadać, jeśli widzę jakiś spaghetti kod napisany w jQuery z użyciem var czy document.write, gdzie ktoś ma jakieś problemy z kompletnymi podstawami typu przekazywanie parametru do funkcji. Albo pisze, że coś mu się nie wyświetla na stronie, pełno kodu nawrzucone (często nawet nie w znaczniki), ale nie ma żadnego linka do strony w necie, ani do jsfiddle, codesandbox, cokolwiek. Albo ludzie, którzy załączają załączniki do apki w *.rar zamiast wrzucić np. na Githuba. Po prostu widać, że ktoś jest tak mocno nie na czasie z praktykami tworzenia oprogramowania i dyskusji o programowaniu, że to już nie ma sensu nawet odpisywać, bo istnieje przypuszczenie, że ktoś nie ma nawet dostępu do internetu za bardzo (albo nie umie się nim posługiwać) i że dla niego głównym źródłem wiedzy są zgrane na dyskietkę tutoriale sprzed 20 lat.

Zależy, o jaką technologię Ci chodzi. Ja sporo przesiaduje na reddicie, bo tutaj technologie, którymi się interesuje, są niezbyt popularne (python i haskell).
Warto też wbijać na czaty poszczególnych bibliotek/frameworków.

Z tym że prośby o gotowce nigdzie nie są mile widziane.

etato napisał(a):

Ale znacie jakieś fora zagraniczne na których jest warto się zalogować (oprócz stackówowerflowów)

Doceniam pomoc tutaj ale zauważyłem że praktycznie w każdej dziedzinie - my Polacy - jakoś niechętnie dzielimy się więdzą. Tak tylko troszkę - aby nie za dużo. Takie mam wrażenie i nie jest ono zaczerpnięte z czapy bo źle wstałem - trochę już jednak żyję na tym świecie i takie są fakty(obserwacje).

Oczywiscie to forum i tak wyróżnia się pod kątem innych żeby nie było i panuje taka dosyć sielska atmosfera:) To nie jest hejt :D

Może to tylko moje wrażenie ? Nie wiem - nawet średnio pisząc po angielsku mam wrażenie że zaraz jest ktoś kto chce pomóc i robi to naprawdę solidnie (i bezinteresowanie)

Pozdro i tak wiem , stworzę właśnie g*wno burzę, o yeah

W dużej mierze się z tobą zgadzam, chociaz może nie na 100%. Wiele wypowiedzi na tym forum reprezentuje ogólną mentalność naszego narodu, którą można by wyrazić krótko tekstem który kiedyś usłyszałem od absolwenta uczelni tj "co to za informatyk, który całki nie potrafi policzyć? i on ma mieć inżyniera?". Problem polega generalnie na tym, że dosyć często jak zapytasz coś na tym forum, to dostajesz parę linków z pretensjami, że dlaczego nie pogooglałeś lub nie poczytałeś, tylko na forum od razu piszesz? Albo "wróć się do studiów i się doucz, a potem zadawaj pytania". A prawda jest taka, że początkujący programista często czyta i googluje, ale to nie wystarczy, żeby mu się rozjaśniło w głowie, toteż może poprosić o dodatkową pomoc i absolutnie nie ma w tym nic złego. A na tym forum jest tak samo jak w branży IT, czyli wyścig szczurów oraz ciągle przechwalanie się kto jest lepszy i że moja racja jest mojsza niż twojsza. Niestety, takim jesteśmy narodem i trzeba do tego przywyknąć.

aaquillus napisał(a):

Problem polega generalnie na tym, że dosyć często jak zapytasz coś na tym forum, to dostajesz parę linków z pretensjami, że dlaczego nie pogooglałeś lub nie poczytałeś, tylko na forum od razu piszesz?

Problem znany od starożytności. Pewnego nauczyciela Akademii też taka postawa musiała bardzo drażnić że aż (parafrazując) postawił sobie taki napis nad wejściem „Nie ma tu wstępu nikt, kto nie zna matematyki”