ostatnio natrafile na moim zdaniem calkiem niezla nute
piosenka o bohaterstwie polskich zolnierzy walczacych podczas II wojny swiatowej, wszystko ok tylko czy ktos sie orientuje czy te liczbyc podane w klipie sa prawdziwe czy to tylko propaganda?
0
0
Bohaterowie* :p
0
Prawdziwe sa dane co do liczby walczacych zolnierzy. Dane co do wyniku sa bzdura.
Tytul piosenki nawiazuje do przewagi liczebnej, anie do wyniku konfrontacji jak sugeruje autor teledysku.
Wynika to z jego nieznajomosci jezyka angielskiego, niewiedzy i niekompetencji.
Podsumowujac 700 polakom udlao sie zatrzymac 40000 armie na trzy dni, co bylo duzym skucesem, ale nie jak sugeruje ten teledysk zabic po 40 niemcow na jednego polaka.
Nie mniej jednak ludzie bezzastanownia czesto to kupuja z tego co mozna widzec w komentarzach.
0
To nie jedyny przypadek. Podobnie absurdalne proporcje byly chocby przy obronie Westerplatte czy Poczty Gdańskiej.
0
Liczby są prawdziwe. Niemcy nigdy nie podali wysokości strat. Ocenia się je na kilkanaście tysięcy.
Bunkry nad Wizną zostały po bitwie zniszczone przez oddziały przygotowujące się do ataku na belgijską twierdzę Eben Emael. Samo Eben Emale niemcy zdobyli w około 2 godziny... przewaga belgijska około 20 do 1.
Jako ciekawostkę dorzucę, że Kampania Wrześniowa była jedyną, w której siły niemieckie miały pełną sprawność bojową. Po 39 roku nigdy w żadnej bitwie żadna niemiecka dywizja nie mogła poszczycić się 100% składem.
0
wiki (wiem, ze marne źródło, ale lepszego jak na razie nikt nie podał) twierdzi, że dane dot. wyniku są prawdziwe:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Polskie_Termopile
edit: ale mimo wszystko, imho trochę niewiarygodne...
a tu inne źródło podaje, że straty niemieckie nie są znane:
http://www.wizna.pl/index.php?k=4
0
Liczby są prawdziwe. Niemcy nigdy nie podali wysokości strat. Ocenia się je na kilkanaście tysięcy.
Sorry ale to chyba Ty tak oceniasz na podstawie wlasnego dowiadczenia zyciowego :P jaki inni internauci ktorzy bezkrytycznie kupuja wszystko co im ideologicznie odpowiada.
wiki (wiem, ze marne źródło, ale lepszego jak na razie nikt nie podał) twierdzi, że dane dot. wyniku są prawdziwe:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Polskie_Termopile
Wikipedia dobre hahaha. Z wikipedia jest ten problem ze kazdy duren moze cos tam dopisac. Akurat tresc wikipedi zostala ewidentnie zainspirywana tym teledyskiem.
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Polskie_Termopile&oldid=12937466
Tutaj wersja artykulu jeszcze z 14 czerwca, jakos dziwnym trafem nic nie wspomina na temat 40-1.
Jest tu strarsza strona ktora troche o tym pisze i nie byla zainsipiowana z tym teledyskiem. Nie ma tam slowa o duzych stratach niemieckich.
http://www.oiowiec.republika.pl/
Co wiecej jest tam podana bibliografia w przeciwienstwie do tych niepopartych niczym poza tytulem teledysku bzdur.
0
przewaga 40 do 1 czy coś koło tego pewnie była ale strat raczej dużych nie narobili jak Niemcy na nich czołgami zajechali =]
0
Mnie tylko zadziwia fakt, że nasz kraj promują Szwedzi, a w tym samym czasie my potrafimy się tylko kłócić...
0
Bo Szwedzi nie musza tu mieszkac :-D
0
Nie wygraliśmy, ale te liczby i tak robią wrażenie. Nazywamy to "Polskimi Termopilami", ale ja uważam, że Polacy zasługują na taką samą chwalę lub nawet większą niż spartanie. Po pierwsze walczyliśmy z Heinz'em Guderian'em. Wybitnym generałem, który jest współtwórcą taktyki Blitzkriegu. Jego strategie do tej pory są wykładane na akademiach wojskowych. Dodatkowo spartanie walczyli w idealnym miejscu czyli wąwozie Termopile. Na ostatek grecy selekcjonowali długi czas najlepszych 300 wojowników(pomijając już support innych wojsk), specjalnie szkolonych. Polacy mieli przypadkowych żołnierzy, którzy akurat byli na warcie. Uważam, że jest to i tak niesamowity wyczyn, pomimo tego, że nie przypadało 40 zabitych niemców na 1 Polaka.
0
AdamPL napisał(a)
Mnie tylko zadziwia fakt, że nasz kraj promują Szwedzi, a w tym samym czasie my potrafimy się tylko kłócić...
W Polsce też masz takie zespoły. Chociażby Honor czy Saltus.
Jednak wiele z nich ma łatkę "nazi" (dziękujemy panom z "Nigdy Więcej") co powoduje, że w ogóle się o nich nie mówi.
0
@Koziołek google: Honor teksty i co sie ukazuje moim oczom?
"Chwyć go i bij w sam żydowski obłudny ryj"
"Heil, heil, heil, heil...
Z raz obranej drogi nie zawracaj w tył,
nie opuszczaj wiary w dume w białej rasy!
Tak jak Adolf Hitler niszcz żydowski stan,
niech powróci siła, która będzie trwac!"
"Stój na straży prawdy by aryjski duch,
mógł powierzyć Tobie każda z swoich cnót."
Masz racje, świetne, faktycznie prawie jak to 40-1 ...
0
@Koziołek - ależ nie chodzi mi o zespoły tylko o ludzi, a właściwie ich mentalności... Przykładowo komentarze osób posługujących się językiem polskim (zakładam, że to Polacy), którzy po usłyszeniu kawałka Sabatonu są zażenowani porównywaniem polskich obrońców Wizny do spartan. Zamiast wyrażać się o takich bitwach i jej uczestnikach z szacunkiem mówi się, że to nie bohaterstwo ale głupota. To samo wielokrotnie słyszałem o uczestnikach i inicjatorach powstania warszawskiego.
Natomiast co do tych zespołów "patriotycznych" uważam, że ta "łatka" nie pojawiła się bez powodu...
0
@Shalom, i tu cię mam. Oi le pierwszy i druki są niefajne to co masz do trzeciego?
@Adam, to że znajdzie się idiota, który mówi, że było to niepotrzebne to nie można tego przekładać na całe pokolenia. łatka wzięła się skądś. Ostatnio próbowałem puścić na imprezie właśnie "Znak Orła" to mnie zwyzywali od nazistów. W Polsce patriotyzm często jest postrzegany jako "schorzenie umysłowe".
0
Koziołek napisał(a)
@Shalom, i tu cię mam. Oi le pierwszy i druki są niefajne to co masz do trzeciego?
"aryjski"
0
Z tego co wiem to 'rasa aryjska' naprawde istniała jeszcze p.n.e. i raczej niewiele miała wspólnego z nazistami. Podobnie jest ze sfastyką: kiedyś symbol Słowian, który później naziści wykorzystali do swoich celów.
0
Hmm a tzw "polski nacjonalizm"? To nie jest to samo co nazizm, zobaczcie np to:
Chociaz akurat Szwadron 97 to mi sie bardziej kojarzy ze skinami i nap... kogo popadnie niz z patriotyzmem. Ale ten kawalek w tle wymiata
0
@Koziołek sorki, ale ten ostatni cytat to druga zwrotka cytatu drugiego. A jak widze w jednym zdaniu "heil, heil, heil..." w następnym "Tak jak Adolf Hitler niszcz żydowski stan" a w kolejnym o rasie aryjskiej to skojarzenie jest jednoznaczne...
0
Tak samo jednoznaczne jest skojarzenie swastyki, Rąk Boga czy Kołomyru. Swoja drogą do dziś w Wojsku Polskim używana jest swastyka. Zagadka gdzie.
Pięćdziesiąt kilka lat komunizmu zrobiło swoje. Coś takiego by nie przeszło:
Co zaś do Żydów. Jak popatrzymy na stalinowskie rząd na początku PRLu to większość najgorszych sk^&*&% to towarzysze z KC. Na przykład
http://pl.wikipedia.org/wiki/Jakub_Berman
http://pl.wikipedia.org/wiki/Hilary_Minc
Potem miałeś 68 rok i kojarzenie żydów z jednej strony "pieskiem USA Izraelem", z a drugiej ponowne odwołanie się do okresu stalinizmu.
Trochę mamy zagmatwaną historię.
0
Koziołek napisał(a)
W Polsce patriotyzm często jest postrzegany jako "schorzenie umysłowe".
Ale to dlatego, że najgłośniej o patriotyzmie trąbią w Polsce naziści, neonaziści, nacjonaliści, czy jak jeszcze inaczej oni tam siebie zwą.
0
somekind napisał(a)
Koziołek napisał(a)
W Polsce patriotyzm często jest postrzegany jako "schorzenie umysłowe".
Ale to dlatego, że najgłośniej o patriotyzmie trąbią w Polsce naziści, neonaziści, nacjonaliści, czy jak jeszcze inaczej oni tam siebie zwą.
A tak zwani "normalni" zazwyczaj mają głęboko gdzieś Ojczyznę.
0
Nie ma to jak polscy partioci, biegający ze swastyką na ramieniu i krzyczący "Heil Hitler" wraz z odpowiednim gestem. I niech mi ktos tu nie próbuje wmawiać że oni używają "rzymskiego pozdrowienia" i odwołują się do "antycznego znaczenia symbolu swastyki". Nie rozumiem tylko jak ludzie chwalący na każdym kroku Hitlera, który uważał nas za gorszy gatunek i który zabil miliony polaków, maja czelność nazywać sie patriotami.
Takich ludzi powinno się izolować.
@Koziołek a wg ciebie bieganie ze swastyką i heil'owanie to wyraz wielkiego uczucia jakim darzą Ojczyznę?
Prawdziwy patriotyzm objawia się w małych gestach -> głosowaniu w wyborach, płaceniu podatków, aktywnym uczestniczeniu w życiu lokalnym, promowaniu pozytywnego wizerunku kraju (a antysemickie hasła i hasła "polska dla polaków" nie pomagają...)...
0
Koziołek napisał(a)
A tak zwani "normalni" zazwyczaj mają głęboko gdzieś Ojczyznę.
Niestety, ale - w wielu przypadkach- to prawda! Podając przykład - Przed meczem Polska-Niemcy rozmawiałem na jego temat z wieloma osobami. Tak z 95 procent z nich mówiło mi coś w stylu "jak przegramy dwoma golami to będzie dobrze". Serce mi się kroiła. Myślałem sobie - czy to po prostu realiści, czy ludzie z kompletnym brakiem patriotyzmu? W sumie dalej zadaje sobie to pytanie.
0
LukaStrz napisał(a)
Bohaterowie* :p
Obie formy są poprawne :) I sorry za offtop :)
Pozdrawiam.
0
JaskMar napisał(a)
Tak z 95 procent z nich mówiło mi coś w stylu "jak przegramy dwoma golami to będzie dobrze".
Patriotyzm a realizm to dwie różne rzeczy. Kto obstawił w tamtym meczu na polaków nie był patriotą. Patriotyzm to też realistyczne patrzenie na kraj, dostrzeganie wad, słabych stron, a nie wielbienie pod niebiosa.
@Koziołek - przytoczone parę postów wcześniej słowa piosenki są, jak w mordę, nazistowskie. Śmierdzą tym na kilometr i daleko im do patriotyzmu. Jestem patriotą. Mam lać żydów? A czemu niby? Co mi który z nich złego zrobił?
Jestem Polakiem i jestem z tego dumny. Nie zamierzam opuścić tego kraju w pogoni za zarobkiem (chyba, ze sytuacja naprawdę zmusi, bo jednak różnie bywa). Cieszę sie, że mogę żyć w tym kraju. Ale też widzę, że mamy tu burdel na kółkach. z tego burdelu się wcale, a wcale nie cieszę.
Trzeba jednak umieć odróżnić zdrowy patriotyzm od nacjonalizmu. Patriota, który nie widzi w swoim państwie wad, to d... a nie patriota.
Edit:
Co do bohaterowie - bohaterzy. Może i druga forma jest poprawna, nie wiem, ale w oczy kole, w uszy kłuje ;) Bohaterowie zaś jakoś rozsądniej brzmią :)
0
Shalom napisał(a)
Nie ma to jak polscy partioci, biegający ze swastyką na ramieniu i krzyczący "Heil Hitler" wraz z odpowiednim gestem. I niech mi ktos tu nie próbuje wmawiać że oni używają "rzymskiego pozdrowienia" i odwołują się do "antycznego znaczenia symbolu swastyki". Nie rozumiem tylko jak ludzie chwalący na każdym kroku Hitlera, który uważał nas za gorszy gatunek i który zabil miliony polaków, maja czelność nazywać sie patriotami.
Takich ludzi powinno się izolować.@Koziołek a wg ciebie bieganie ze swastyką i heil'owanie to wyraz wielkiego uczucia jakim darzą Ojczyznę?
Prawdziwy patriotyzm objawia się w małych gestach -> głosowaniu w wyborach, płaceniu podatków, aktywnym uczestniczeniu w życiu lokalnym, promowaniu pozytywnego wizerunku kraju (a antysemickie hasła i hasła "polska dla polaków" nie pomagają...)...
Chodzi o to, że jakby naziści nie byli rasistami i nie posługiwali się przypisanymi Hitlerowi symbolami to zostaje w nich dużo więcej patriotyzmu niżeli w przeciętnym Polaku. Naziści krzyczą "Za Polskę, za Naród ..." a nie "Za Niemcy ...".
Za to, że swój patriotyzm realizują naśladując Hitlera oczywiście nie można ich chwalić. Wielu z nich jest po prostu pionkami zaślepionymi hitleryzmem a patriotyzm faktycznie mają w dupie, bo chcą się tylko po nap.$#& i pokrzyczeć.
W europie patriotyzm ginie. Po prostu staje się niepotrzebny, niewygodny, nieopłacalny. Bardziej opłacalna jest unifikacja. A regionalne tradycje stają się jedynie czymś do naśladowania podczas świąt, wieców.
Dziś jesteśmy patriotami bo głosujemy i płacimy podatki. Za X lat będziemy patriotami, bo odwiedzamy raz w miesiącu Polskę :/
0
pako1337 napisał(a)
Trzeba jednak umieć odróżnić zdrowy patriotyzm od nacjonalizmu
Podobnie należy umieć odróżnić zdrowy nacjonalizm od nazizmu
edit: poza tym, Żydzi to cholerni nacjonaliści i to nawet nie do końca w tym zdrowym znaczeniu i jakoś nikt im tego nie bierze za złe...
0
W Polsce najwięcej jest niestety chorych na głowę nacjonalistów, którzy poza godnym pochwały wielbieniem ojczyzny są szowinistami. Takie organizacje sprzyjają temu, że postawy patriotyczne to coś wstydliwego, coś co się piętnuje.
W dzisiejszych czasach płacenie podatków, tzw. patriotyzm lokalny i głosowanie to naprawdę wiele, szczególnie w sytuacji gdy masa ludzi wyjeżdża na zachód, a wolność gospodarcza sprzyja prowadzeniu interesów w rajach podatkowych.
0
tomkiewicz napisał(a)
pako1337 napisał(a)
Trzeba jednak umieć odróżnić zdrowy patriotyzm od nacjonalizmu
Podobnie należy umieć odróżnić zdrowy nacjonalizm od nazizmu
Przepraszam, że się wtrącę, ale możesz mi powiedzieć czym dla Ciebie jest "zdrowy nacjonalizm" ? Bo nawet w przeciwieństwie do komunizmu ta ideologia od samego początku jest chora, tzn. to już nie jest kwestia interpretacji.