Wątek przeniesiony 2019-10-07 00:48 z przez somekind.

Ludzi nie znające się na programowaniu moderatorami?

Odpowiedz Nowy wątek
2019-10-05 00:39
5

Kto dał uprawnienia moderatora @cerrato?
To ktoś kto uważa za beztreścizm sugestie czytania komunikatu kompilatora, w przypadku kiedy kompilator wyraźnie wskazuje treść oraz źródło błędu!
I to na forum programistycznym!


Wykonuję programy na zamówienie, pisać na Priv.
Asm/C/C++/Pascal/Delphi/Java/C#/PHP/JS oraz inne języki.
edytowany 3x, ostatnio: _13th_Dragon, 2019-10-05 08:30
Pokaż pozostałe 7 komentarzy
@Aryman1983: niby tak... ale po co angażować innego moderatora, skoro Cer już jest, a może przenosić może. - Silv 2019-10-05 13:45
@Silv, nabroił i teraz będzie siebie karać, z jego poczuciem boskiej racji z definicji? - _13th_Dragon 2019-10-05 14:10
Przeniosłem do Społeczności, tutaj tego typu dyskusja bardziej pasuje. - somekind 2019-10-07 00:49
Dzięki @somekind, sądzę że @Silv ma racje, tu jest lepsze miejsce na ten temat niż off topic. - _13th_Dragon 2019-10-07 01:02

Pozostało 580 znaków

2019-10-05 14:22
1
cerrato napisał(a):

i A próbowałeś kompilatora torturować? Może się przyzna?.

Nie interesują mnie przepychanki, Ważne tylko, czy kompilator przyznał się czy nie.
Jakich rejestrów użyto na przesłuchaniu? 64-bitowego rejestru akumulatora?


"Ktoś sobie uświadomił, że pisał pod pseudonimem rzeczy, które lepiej żeby w firmie nie wypatrzyli :-)"

"- Ledwo na studiach 3 tydzień się kończy i już ciężko?
- Niestety prowadzący jest dziwny i robi kartkówki"
Wejdź na wątek o którym mowa i zobacz, kompilator przyznaje się bez bicia :D - _13th_Dragon 2019-10-05 18:22

Pozostało 580 znaków

2019-10-05 17:57
3

Tak teraz naszła mnie pewna myśl. Internet jest miejscem gdzie teoria o wyższości demokracji się rozpada. Większość serwisów ma ścisłą, narzuconą hierarchię i użytkownicy nie mają żadnych sił decyzyjnych. Jest to dosyć paradoksalne, bo w medium ściśle powiązanym z demokracją i wolnością wypowiedzi, górują hierarchie reżimowe które de facto ową wolność wypowiedzi zapewniają. Oczywiście do pewnego stopnia. Jest to oczywiście zrozumiałe bo gdyby to użytkownicy mogli decydować to w większości przypadków zapanował by chaos- usuwanie postów z powody zemsty czy zwykłego trollingu itp.


Na każdy złożony problem istnieje rozwiązanie które jest proste, szybkie i błędne.
edytowany 1x, ostatnio: Aventus, 2019-10-05 17:59
Wydaje mi się że mylisz demokracje z anarchią - _13th_Dragon 2019-10-05 18:17

Pozostało 580 znaków

2019-10-05 18:00
0

@Aventus: kto ci takich głupot naopowiadał? Demokracja? Niby gdzie? Chyba w starożytnej Grecji.

Pozostało 580 znaków

2019-10-05 18:03
0

@somedev Zdajesz sobie sprawę że demokracja != demokracja bezpośrednia? Są różne formy demokracji. Demokracja bezpośrednia jest demokracją, ale nie każda demokracja jest demokracją bezpośrednią. Także nie wiem o co Ci chodzi, post całkowicie z tyłka.

Ps: @Adam Boduch chyba znów jest problem z lagiem podczas dodawania postów.


Na każdy złożony problem istnieje rozwiązanie które jest proste, szybkie i błędne.
edytowany 2x, ostatnio: Aventus, 2019-10-05 18:04

Pozostało 580 znaków

2019-10-05 18:08
2

Oczywiście do pewnego stopnia. Jest to oczywiście zrozumiałe bo gdyby to użytkownicy mogli decydować to w większości przypadków zapanował by chaos- usuwanie postów z powody zemsty czy zwykłego trollingu itp.

Hierarchie są dokładnie dlatego, żeby nie było chaosu. Hierarchie zawsze się stworzą. Jeśli np nie ma państwowego aparatu przymusu to państwem rządzą gangi. Gdyby wyciąć administrację portalu to znalazłaby się jakaś grupa, która podburzyłaby "lud" (czyli forumowiczów) i ci głosowaliby tak jak mafia chce :)

Brak hierarchii jest w mokrych snach Zandberga i innych utopijnych (wszystkich?) socjalistów, ale to nigdy nie wypali. Nawet jeśli będzie się na siłę udawać, że formalnej hierarchii nie ma, to będzie nieformalna (tak jak rzeczony Zandberg - niby płaska struktura w partii, ale Zandberg jest kierującym naczelnikiem). Polecam poczytać o tzw "flat structure", np: https://en.wikipedia.org/wiki/Flat_organization


"Programs must be written for people to read, and only incidentally for machines to execute." - Abelson & Sussman, SICP, preface to the first edition
"Ci, co najbardziej pragną planować życie społeczne, gdyby im na to pozwolić, staliby się w najwyższym stopniu niebezpieczni i nietolerancyjni wobec planów życiowych innych ludzi. Często, tchnącego dobrocią i oddanego jakiejś sprawie idealistę, dzieli od fanatyka tylko mały krok."
Demokracja jest fajna, dopóki wygrywa twoja ulubiona partia.

Pozostało 580 znaków

2019-10-05 18:18
0

@wibowit Jak najbardziej, tylko że w demokracji takiej czy innej to ludzie głosują na tych którzy zasiądą u szczytu hierarchii. Do tego w rozwiniętych społeczeństwach istnieją odpowiednie podziały (dziel i rządź) oraz mechanizmy zapobiegające temu aby jednostka dożywotnio nie zasiadała na szczycie. No i wspominane już "dziel i rządź" sprawia że tak naprawdę ten "szczyt" jest dosyć rozmyty. Tak więc dalej trzymam się zdania że hierarchie w internecie to pewien paradoks.

W razie jakby ktoś- jak wiele razy na tym forum- opatrzenie mnie zrozumiał. Ja nie twierdzę że obecny model jest zły, po prostu podkreślam istnienie pewnego paradoksu.


Na każdy złożony problem istnieje rozwiązanie które jest proste, szybkie i błędne.
edytowany 1x, ostatnio: Aventus, 2019-10-05 18:21

Pozostało 580 znaków

2019-10-05 19:05
0

Internet, czyli w szczególności to forum to publiczne miejsce gdzie możesz wyrazić swoją opinię. Co za różnica kto to forum obsługuje? Dopóki jest wolność słowa to jest dobrze, bo jest i tak duuużo bardziej demokratycznie niż w przypadku innych mediów. Do telewizji, prasy czy radia się raczej nie przebijesz. Zbiórki na placu też nie zrobisz ot tak, bo na manifestacje trzeba mieć pozwolenie. A do Internetu możesz po prostu coś wrzucić co nie łamie prawa i masz dużą szansę przedstawić to szerszej publice.

Usunięcie posta o którym mowa w tym wątku chyba nie ogranicza znacząco wolności słowa, czyż nie?


"Programs must be written for people to read, and only incidentally for machines to execute." - Abelson & Sussman, SICP, preface to the first edition
"Ci, co najbardziej pragną planować życie społeczne, gdyby im na to pozwolić, staliby się w najwyższym stopniu niebezpieczni i nietolerancyjni wobec planów życiowych innych ludzi. Często, tchnącego dobrocią i oddanego jakiejś sprawie idealistę, dzieli od fanatyka tylko mały krok."
Demokracja jest fajna, dopóki wygrywa twoja ulubiona partia.
edytowany 1x, ostatnio: Wibowit, 2019-10-05 19:05

Pozostało 580 znaków

2019-10-05 20:01
4
cerrato napisał(a):

Moja jedyna odpowiedź w tym wątku będzie taka:
@_13th_Dragon się oburzył, bo skasowałem (jako nie niosący zbytniej wartości) post o treści A próbowałeś kompilatora torturować? Może się przyzna?.
To tyle w temacie.

A czy przy kasowaniu wyjaśniłeś co jest nie tak z postem?
Moderator, który kasuje posty bez uzasadnienia, na czym polega problem, jest strasznie irytujący i należy rozważyć pozbawienia go uprawnienia, nawet jeśli miał rację kasując posta.
Zamiast obwiniać się na wzajem, trzeba było dogadać się i wyjaśnić w czym problem. Ludzie są różni i dla każdego inne rzeczy są ważne, każdy ma inne zdolności (techniczne, społeczne).

Przypuszczalnie skasowałeś post, bo uznałeś post za nieco agresywny/protekcjonalny. Moim zdaniem reakcja była nieproporcjonalna do faktycznego problemu.
Jak ja bym był moderatorem, to po prostu dokonałbym edycji i wysłał wiadomość do autora, żeby troszkę rozważniej dobierał słowa.
Choć z drugiej strony jestem pewnie ulepiony z podobnej gliny co _13th_Dragon i dla mnie są ważniejsze wartości techniczne niż poprawne politycznie ugłaskiwanie ludzi ignorujących proste podstawowe zasady zadawania pytań, więc możliwe zignorowałbym problem.

Mogę zobaczyć linka do wątku? Może autor wątku zasłużył na protekcjonalny ton?


patrząc na wątek nie ma wątpliwości, że głównym problemem jest sposób zadania pytania.
Z drugiej strony to wątek newbie, który dopiero uczy się kultury internetowej.
IMO najzdrowsze jest podejście stosowane na Stackoverflow, zamykanie wątku z wyjaśnieniem (linkiem do wyjaśnienia): błędy kompilacji powinny zawierać treścią komunikatu kompilatora.
Rozumiem irytację smoka, szczególnie, że wklejonego kodu jest dużo, rozumiem też moderatora, ale reakcja IMO może być uznana za dyskusyjną.


Jeśli chcesz pomocy, NIE pisz na priva, ale zadaj dobre pytanie na forum.
edytowany 3x, ostatnio: MarekR22, 2019-10-05 20:17
juz znalazłem :) - MarekR22 2019-10-05 20:06
podał uzasadnienie - beztreściowy - i właśnie to mnie oburza sugestia czytania komunikatu kompilatora to sugestia beztreściowa - _13th_Dragon 2019-10-06 00:53

Pozostało 580 znaków

2019-10-05 23:36
2

Mi to trochę przypomina taką sytuacje z serialu Dr House, gdzie taki policjant go stalkował za to, że zostawił go z termomentem w tyłku, doprowadził go aż pod sąd, a sąd stwierdził uogólniając, że tracą swój czas i że nieproporcjonalna jest wina do tego co policjant chciał... (a co, to już można się dowiedzieć)

Jest to typowy przykład prawdo-guzik-burzy, marnującej czas wszystkich.
Jeden o skandalu tego, że skasowany post miał formę arogancką, drugi że demokracja nie działa, ten pierwszy że to anarchia, takie typowe gierki dla dzieci. Pewnie jeszcze przyjdzie z 10-15 postów analizujących tą strasznie skomplikowaną sytuacje, kolejne 2 posty z jakąś paranoją o demokracji znowu... tak...


Sole trader in Poland - "Codedemens Software"
Working on a game project I've named "Demented Shooters" (2D shooter, with sandbox properties, physics, GLSL shaders, and awesome multiplayer)

C++ Software Engineer, Game Developer, Graphic Designer (2d), Audio Implementer, Voice Actor, Enterprenuer,
edytowany 3x, ostatnio: Codedemens, 2019-10-05 23:40
Pokaż pozostałe 3 komentarze
I pamiętaj, nawet jakby wszyscy na forach dyskusyjnych byli tak samo inteligentni i posiadali super wiedze, to korelacja pomiędzy inteligencją a sumiennością jest nikła. - Codedemens 2019-10-06 00:02
I uwierz mi. Nikt tam na górze nie siedzi i nie pali cygar, sterując swoimi minionami (parafrazuję teraz J. Petersona), oni po prostu nap.. nawalają dzień i noc. I się im należy za to, że nawalają dzień i noc. Proporcjonalnie i władzy (kompetencji) i większych środków. - Codedemens 2019-10-06 00:04
Ok, czyli jednak nie zrozumiałeś tego co napisałem :D - Aventus 2019-10-06 00:05
Bo tego nie da się zrozumieć. Po prostu Ciebie to boli. Używasz sformułowań dewaluacyjnych bez żadnych argumentów: " Internet jest miejscem gdzie teoria o wyższości demokracji się rozpada" "górują hierarchie reżimowe " - Codedemens 2019-10-06 00:06
Koncepcja wolności pozytywnej negatywnej, dystrybucja pareta, rozkład normalny ludzi o konkretnych tendencjach/cechach osobowości/charakteru, losowość jednostek, różne sytuacje materialne i środowiskowe w których się znaleźli, różne ideologie, różne religie, różne koncepcje, różne podziały, różny poziom intelektualny i narzędzia odsuwania fałszu od prawdy. Co chciałbyś zrobić, żeby jakoś pomóc tym hierarchiom reżimowym. Oczywiście że masz racje, że to jest "paradoks". Ja bym powiedział, że to jest nawet metafizyka. Ale rozwiązanie mieli. I wiem jak oni się nazywali. - Codedemens 2019-10-06 00:15

Pozostało 580 znaków

2019-10-06 10:40
1
Aventus napisał(a):

i użytkownicy nie mają żadnych sił decyzyjnych.

Mają. Jeśli przestaną wchodzić na forum to forum upadnie, bez userów nie ma forum, bo i po co :)


Pozostało 580 znaków

Odpowiedz
Liczba odpowiedzi na stronę

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1, botów: 0