StackOverflow a 4programmers

Odpowiedz Nowy wątek
2019-04-06 13:05
0

Mam pytanie. Wpisując w wyszukiwarkę 4p frazę "stackoverflow.com/" można zauważyć, że ludzie odsyłali do konkurencyjnego (jakby nie patrzył) serwisu, aż

70087 razy!

W chwili obecnej widzę 178927 tematów, jakby spojrzeć na to statystycznie to jest dramat, wiadomo każdy wątek może zawierać kilka linków, ale wychodzi, że 39% odpowiedzi na wszystkie wątki prowadzi do innego serwisu. Czy nikt nie zauważa problemu?

Czy linkownie do StackOverflow to obecnie najlepsza forma odpowiedzi na 4programmers i jak zapatruje się na to administracja, czy takie linkowanie powinno być tolerowane, usuwane czy raczej odpowiedzi powinny się znajdować na naszym forum?


edytowany 1x, ostatnio: Bartosz Wójcik, 2019-04-06 13:05

Pozostało 580 znaków

2019-04-06 13:08
3

temat z czarnej listy, zamykam wątek #pdk

Nie powiedziałbym, że konkurujemy z SO - prędzej z unit1 czy forum.pasja-informatyki.pl, do których tak dużo odwołań już nie ma ;-)

Personalnie nie widzę nic złego w odsyłaniu do innych źródeł - w ten sposób zarówno autor tematu dostaje szybszą odpowiedź, jak i odpowiadający nie musi tracić czasu na wymyślanie koła na nowo (o ile podlinkowana odpowiedź jest merytoryczna).


edytowany 3x, ostatnio: Patryk27, 2019-04-06 13:10
Z czarnej listy? Boicie się zwykłej dyskusji? Nie konkurujecie z SO, a jednak odpowiedzi SO stanowią 39% odpowiedzi. Konkurujecie za to z forami, które nie funkcjonują już? Dobrze zrozumiałem? Jeśli nie widzisz tutaj problemu, to znaczy, że go macie. - Bartosz Wójcik 2019-04-06 13:13
Huh? To tylko żarcik nawiązujący do Elektrody. Nie rozumiem, dlaczego uważasz, że boję się dyskusji, skoro odpowiedziałem na temat :-) - Patryk27 2019-04-06 13:14
No jak widzę, że moderator pisze, że zamyka temat to biorę to na poważnie. Wydaje mi się, że linkowanie do innych źródeł jest ok, ale linkowanie w takich stopniu i wymiarze świadczy o tym, że są one po prostu lepsze i warto byłoby się zastanowić nad jakimś rozwiązaniem. - Bartosz Wójcik 2019-04-06 13:17
Często widzę tematy, gdzie jedyna odpowiedź to link do SO, czy za parę lat nie będzie tak, że 4P będzie jednym wielkim redirectorem do SO? - Bartosz Wójcik 2019-04-06 13:18
Porównywanie 4p do stacka to jak porównanie dawnej wrzuty (wrzuta.pl) do youtube'a ;p - au7h 2019-04-06 15:30

Pozostało 580 znaków

2019-04-06 13:23
4

Po to między innymi jest internet, aby można było korzystać z jego zasobów, po co duplikować rozwiązanie, które już istnieje w necie? prosta reguła DRY.
Indolencję bardziej widać wśród zakładających tematy, którzy nie potrafią szukać i "nie abla englisz" ;)


A potrafisz rozróżnić 1 rozwiązanie od 70 tysięcy? Czy ta skala nie skłania Cię do przemyśleń, że kiedyś na 4P będą tylko odniesienia do StackOverflow? - Bartosz Wójcik 2019-04-06 15:17

Pozostało 580 znaków

2019-04-06 13:23
0

Może przejdźmy z powrotem do postów:

Wydaje mi się, że linkowanie do innych źródeł jest ok, ale linkowanie w takich stopniu i wymiarze świadczy o tym, że są one po prostu lepsze i warto byłoby się zastanowić nad jakimś rozwiązaniem.

To źle, że w innych miejscach w internetu znajdują się lepsze, bardziej wartościowe odpowiedzi, niż ktoś "z lokalsów" jest w stanie napisać?

SO jest nieporównywalnie większym serwisem (o znacznie bardziej rygorystycznym regulaminie), stąd siłą rzeczy udzielane tam odpowiedzi będą miały przeważnie większą wartość.

czy za parę lat nie będzie tak, że 4P będzie jednym wielkim redirectorem do SO?

Pamiętaj, że 4p to nie tylko forum - to też kompendium wiedzy, dział Praca oraz mikroblog; myślę, że damy radę ;-)


edytowany 1x, ostatnio: Patryk27, 2019-04-06 13:23
Czy to oznacza, że należy akceptować odnośniki do StackOverflow jako poprawne odpowiedzi bez faktycznej odpowiedzi, ani treści, wyjaśnień? Zgodnie z tą logiką, można by do każdego pytania na 4P od razu dodać odnośnik do SO i napisać, że tam na pewno znajdziesz pomoc. - Bartosz Wójcik 2019-04-06 15:19
@Bartosz Wójcik: wspomniałem już wyżej: ... o ile podlinkowana odpowiedź jest merytoryczna .... - Patryk27 2019-04-06 15:30

Pozostało 580 znaków

2019-04-06 13:30
7

Po 1 to niekoniecznie 39%, bo np. ja czasem podpieram odpowiedź nie jednym linkiem do SO, tylko kilkoma na zasadzie "spójrz na to, a teraz spójrz na to i na to, wychodzi na to że coś tam", także troszkę psuję statystyki.

A po 2 to 4programmers i SO to nie do końca konkurencja, bo pierwsze to forum, a drugie to Q&A. Poza tym, gdyby porównać oba do fermy - tutaj masz coś na wzór wolnego wybiegu, a tam chów klatkowy ;)


Prosząc o pomoc w wiadomości prywatnej odbierasz sobie szansę na otrzymanie pomocy od kogoś bardziej kompetentnego :)
edytowany 1x, ostatnio: superdurszlak, 2019-04-06 13:30

Pozostało 580 znaków

2019-04-06 13:57
3

Jest jeszcze jeden aspekt. Na SO jest baaardzo łatwo znaleźć informację na interesujący nas problem. Tutaj wielokrotnie próbowałem coś szukać, wiedząc że ktoś już o tym pisał kiedyś, no nie potrafiłem skutecznie znaleźć. Albo wyszukiwarka jest do kitu, albo ja.

Trudno argumentować z kimś, kto uważa 4P za idealne miejsce. - Bartosz Wójcik 2019-04-06 14:52
To jest nas dwóch, ilekroć chce jej użyć, kończy się na użyciu Google :/ - superdurszlak 2019-04-06 16:09
no ale wyszukiwarka google znajduje tematy z 4p a ta z 4p zawsze nie to co chcę - szarotka 2019-04-06 16:42
Wyszukiwarka google znajduje ZAWSZE pierwsze tematy ze StackOverflow. I tu się kłócicie, że to nie jest dla was konkurencja :) - Bartosz Wójcik 2019-04-06 17:10
Co ma piernik do wiatraka o.O rozmawiamy o wewnętrznej wyszukiwarce 4p, a nie o tym co się pojawia pierwsze w Google. Jak chcę się dokopać do jakiegoś konkretnego wątku tutaj, to łatwiej jest to zrobić przez Google niż przed wewnętrzną wyszukiwarkę 4p i to pomimo, że ta z 4p przeszukuje tylko treści z forum, a Google wszystko, blogiem babci Jadzi włącznie - superdurszlak 2019-04-06 17:19

Pozostało 580 znaków

2019-04-06 14:03
1

Czy nikt nie zauważa problemu?

Powiedz konkretnie na czym polega problem. No chyba że to logika w stylu "kobiety zarabiają mniej niż mężczyźni, jest PROBLEM! " albo "w szpitalach umiera więcej ludzi niż w szkołach, jest PROBLEM! ".


Na każdy złożony problem istnieje rozwiązanie które jest proste, szybkie i błędne.
Problem polega na tym, że zamiast znajdywać tutaj odpowiedzi na problemy, ludzie są odsyłani na StackOverflow. - Bartosz Wójcik 2019-04-06 14:51
Ok, i co w tym złego? - somedev 2019-04-06 18:54
To, że zamiast wchodzić tutaj ludzie w końcu zaczną omijać to miejsce i bezpośrednio będą szukać na SO. - Bartosz Wójcik 2019-04-06 18:55
I do tego powinno się chyba dążyć. Nauczyć wszystkich korzystania z wyszukiwarki. Oryginalnych tematów nie zabraknie więc ludzie będą nadal zaglądać. - Delor 2019-04-06 19:03
@Bartosz Wójcik: nie sądzę. Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Obecnie to tylko hipoteza. Trzeba by sprawdzić, czy autorzy wątków, w których odpowiedzią był link do SO, od tego momentu już nie wrócili. Moim zdaniem tak nie jest, ale to też hipoteza. Faktem natomiast jest, że aktywnych userów i wątków ciągle rośnie. - somedev 2019-04-06 19:06
A na SO są posty o zarobkach i bootkampowiczach bo jak nie to i tak ludzie zostaną na 4p :) - blank2 2019-04-07 00:42

Pozostało 580 znaków

2019-04-06 14:39
5
Bartosz Wójcik napisał(a):

Wpisując w wyszukiwarkę 4p frazę "stackoverflow.com/" można zauważyć, że ludzie odsyłali do konkurencyjnego (jakby nie patrzył) serwisu, aż

70087 razy!

Takie statystyki są praktycznie nic nie warte, o ile w ogóle można to nazwać statystykami.

  • Jaki procent tych linków znajduje się w postach w kategoriach technicznych?
  • Jaki procent tych linków znajduje się w postach nie posiadających wstawek kodu?
  • Jaki procent tych linków w ogóle znajduje się na forum?
  • Jaki procent znajduje się w postach, a nie w komentarzach?
  • Ile jest postów zawierających więcej niż jeden taki link?
  • Jaki procent tych linków znajduje się w treści postów, a ile jest zakomentowanych wewnątrz wstawek kodu?

Wymieniać dalej? ;)

Czy nikt nie zauważa problemu?

Problem nie istnieje, więc trudno go zauważyć.

Czy linkownie do StackOverflow to obecnie najlepsza forma odpowiedzi na 4programmers […]

A jesteś w stanie wykazać, że te 39% odpowiedzi (postów) zawiera takie linki? Bo ja nawet niczego nie muszę sprawdzać żeby dojść do wniosku, że nie jesteś w stanie tego zrobić. Gdyby to była prawda, to co trzeci post powinien zawierać link, a to – delikatnie pisząc – silnie kłóci się z rzeczywistością.


edytowany 2x, ostatnio: furious programming, 2019-04-06 14:39
Pokaż pozostałe 30 komentarzy
Spoko, są ludzie preferujący książki, inni wolą internet jeszcze inni "bootcampy :D" Ja zamiast kupować książki np do php'a wolałem skorzystać z w3schools - au7h 2019-04-06 20:22
Uh, php z własnej woli. Nie spoko, rozumiem, tylko żartuję. Btw - wiesz, że można zapisac stronę na dysku i potem iść do lasu pisać ;)? taki tutorial wtedy jest dostępny na dysku. Jestem z pokolenia, że po internet jechałem rowerem kilka kilometrów do innego miasta, z paroma dyskietkami w kieszeni i paroma złotymi, żeby pościągać parę tutoriali i stron internetowych (bo aktualizacje, newsy etc), czasami kilka dyskietek zapełniało się ponad 2 godziny. Potem wieczorami w domu się czytało. W czasach jak juz modem był pod strzechą to tez nie było różowo. Łączyć trzeba było - somedev 2019-04-06 20:27
wieczorem bo wtedy taniej (w dzień 6zł za h chyba, po 18 było 4zł), ale nie za późno, bo jak siostra poszła spać to internetu nie było (łączenia się samego), bo modem wył, jakby go zarzynali. - somedev 2019-04-06 20:28
Ja jeszcze pamiętam bibliotekę do której się chodziło płacąc 1zł za godzinę żeby posiedzieć na internecie :) Były też tzw. flipery gdzie wrzucało się żetony żeby pograć w mortal combat :D - au7h 2019-04-06 20:35
Niestety mylisz pojęcia. Flippery to fizyczna wersja "Pinbala", natomiast Mortal Combat to automaty Arcade. Kiedyś grałem w to salonach gier nad morzem. Ostatnio po dłuuugiej przerwie byłem nad morzem. Odwiedziłem taki salon i teraz to nie to samo. Jakieś ruchome części, uderzanie młotkami, wrzucanie piłek do kosza, takie dziwne. Kiedyś była szafa, duży ekran CRT i joysticki oraz przyciski.... ech - somedev 2019-04-06 20:44

Pozostało 580 znaków

2019-04-06 15:39
4

Zluzuj poślady. Dłużej pożyjesz

0 argumentów, po co się w ogóle odzywasz? - Bartosz Wójcik 2019-04-06 16:21
Nie zawsze jest to prawdą. Biegunka też zabija. - blank2 2019-04-07 00:44

Pozostało 580 znaków

2019-04-06 17:53
1

Moim zdaniem ktoś próbuje nam coś uszczknąć z naszych 37 melonów:
Prawdziwy powód dla którego...
tam gdzie są takie piniondze, musi być kwas :/


Naszych towarzyszu ;p? - somedev 2019-04-06 19:07

Pozostało 580 znaków

2019-04-06 19:33
2

zamiast wchodzić tutaj ludzie w końcu zaczną omijać to miejsce i bezpośrednio będą szukać na SO

Nie, gdyby tak mialo byc to juz dawno by tak sie stalo. Ludzie nie sa odsylani do SO aby szukali tam pomocy, tylko do gotowych tematow z rozwiazaniami ich problemow. Czesto tez tresc pomocy sie podaje tutaj i odnosi do oryginalnego tematu na SO. Nikomu sie nie chce wynajdowac kolo na nowo, jesli juz gdzies podobny problem byl rozwiazany to sie do konkretnego rozwiazania odsyla. Proste. Twoja teoria opierajaca sie na wynikach wyszukiwania frazy stackoverflow.com/ jest wiec bez sensu.


Na każdy złożony problem istnieje rozwiązanie które jest proste, szybkie i błędne.

Pozostało 580 znaków

Odpowiedz
Liczba odpowiedzi na stronę

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1, botów: 0