Oferty "napiszę programy" w dziale praca

0

Patrząc na takie oferty (często z dopiskiem 'na zaliczenie' czy 'dla studentów') większość to są oferty ledwo zarejestrowanej osoby.

http://4programmers.net/Forum/Praca/210226-programowanie_na_zlecenie_c++_idealna_opcja_dla_studenta
http://4programmers.net/Forum/Praca/205937-wykonam_zapraszam_do_wspolpracy

Swojego czasu jeden z gości np. rejestrował się, przyjmował jedno, dwa zlecenie (po czym komuś tam zlecał) i ponieważ dostawał negatywne opinie znikał, po jakimś czasie rejestrując się z nowym nickiem i od razu ofertą wykonania zleceń.

Ja wiem, że tu nie ma żadnych rang (a by się przydały), ale czy nie korzystniej byłoby udostępnienie wstawiania takich ofert tylko osobom, które pomagają innym na forum, posiadając pewną liczbę postów - ot, taka nagroda za pomoc bezinteresowną innym na forum...

Pozwolenie osobom z jakimś dorobkiem na forum byłoby też pewnego rodzaju możliwością sprawdzenia wiedzy i rzetelności składającego ofertę (zawsze można przejrzeć jego posty na forum).

1

to wolne forum, a Ty chcesz je cenzurować wg jakiegoś uznania czy rang.
Swoją drogą tamten dział powinien być sądzę tylko dla zleceniodawców, nie dla zleceniobiorców, w sensie wystawiania tematów, ale obecny stan rzeczy mi osobiście nie przeszkadza.

0

to nie jest wolne forum. Gdy administratorzy będą chcieli to mogą zrobić co im się żywnie podoba bo to jest ICH forum
Dział moim zdaniem powinien zawierać zleceniodawców jak i zleceniobiorców.

Zaznaczyłem opcje drugą.
Można się także zastanowić nad tym jeżeli znany anonim (jak bodajże DuzaTajemnicaWiedzy) będzie chciał/a założyć taki temat to wtedy jak to rozwiązać

0

pewnie... chcę "ocenzurować'...

To forum tworzą ludzie, którzy tu siedzą, piszą dziesiątki czy setki postów pomagając innym - niech ich oferty będą najważniejsze, a nie jakichś przypadkowych ludzi, którzy może raz tu się znaleźli, żeby wstawić ogłoszenie, którego nie można zweryfikować... a potem są żale, że przyjął, nie zrobił itp.

a czy wolne... mi się wydaje, że całkiem szybkie ;)

3

fasadin, administratorow w to nie mieszaj, maja prawa majatkowe do tego forum, oczywista oczywistosc.

Tu chodzi o to, ze forum od zawsze jest otwarte na ludzi, a nie ciasną klitką zrzeszającą elyytę programistów w ilości 20 osób - takie fora upadały już wiele razy.

Ja np. doceniam to ze nie musze sie rejestrowac, a czytam te forum od 8 lat i nie widze potrzeb zmian. Mimo iż zadnych postów w dziale praca nie umiescilem nigdy, to takie podejscia jak proponuje madmike, sa wg mnie poczatkiem lepszy-gorszy uzytkownik, 'mam 20 gwiazdek doswiadczenia i 200 postow, wiec nie fikaj'.

:) To moja opinia, walki nie toczę.

3

Ja np. doceniam to ze nie musze sie rejestrowac, a czytam te forum od 8 lat i nie widze potrzeb zmian.

No widzisz, tu się nie zgadzamy bo ja widzę potrzebę zmian. To temat na inny wątek, ale problemy z anonimowymi użytkownikami tego forum istnieją od dawna i się nasilają.
A problemów jest wiele.

  • O możliwości pisania anonimowo wiedzą najczęściej osoby którym to prawo powinno zostać odebrane. Pisząc po ludzku, z kont anonimowych łatwo (wręcz za łatwo) się trolluje (jak chociażby np. nasz forumowy troll z playa, dla znajomych deus.) - a przy użytkownikach anonimowych nie zostaje żaden rejestr ich dokonań.
  • O możliwości pisania anonimowo często nie wiedzą Ci dla których ta możliwość jest stworzona - tzn. ludzie którzy przychodzą na forum, mają konkretny problem i chcą jego rozwiązania - z definicji przychodzą nowi na forum, więc są przyzwyczajeni do zasady zakładaj konto albo wynocha - i zakładają... Zatrważająca ilość wątków jest zakładana przez osoby zarejestrowane kilka minut temu (patrzę zawsze na czas napisania posta, datę rejestracji autora i ostatnią wizytę - takie skrzywienie).
  • To prawo jest nadużywane. Widzisz @danny122, czytasz to forum od 8 lat i nie widzisz ciągle potrzeby zakładania konta. Wytłumacz mi, dlaczego (bo nie jesteś jedynym takim zawodnikiem, a nigdy nie rozumiem takiego działania) - piszę to pytanie bez złośliwości, poważnie. Aż taką żywisz niechęć do rejestracji? Wstydzisz się za swoje posty i nie chcesz żeby Cię z nimi kojarzono?
    Zaznaczam że to jest tylko sucha lista problemów - problemy mają to do siebie że można je rozwiązać na wiele sposobów, i nie musi to być koniecznie zakaz pisania anonimom. Ale nie (tylko) o tym miał być ten post...

Mimo iż zadnych postów w dziale praca nie umiescilem nigdy, to takie podejscia jak proponuje madmike, sa wg mnie poczatkiem lepszy-gorszy uzytkownik, 'mam 20 gwiazdek doswiadczenia i 200 postow, wiec nie fikaj'.

Moim skromnym zdaniem, przesadzasz.

Jedyny podział który można z posta @madmike wywnioskować, to podział na użytkowników i anonimów (ew. użytkowników bez postów co prawie na jedno wychodzi w tym wypadku). Madmike nawet nic nie napisał przeciwko anonimom.
Opisał tylko problem, z którym trzeba (można) sobie jakoś poradzić. A konkretnie, pojawiające się oferty od niepewnych użytkowników.

takie podejscia jak proponuje madmike, sa wg mnie poczatkiem lepszy-gorszy uzytkownik, 'mam 20 gwiazdek doswiadczenia i 200 postow, wiec nie fikaj'.

Jasne, też jestem przeciwko takim podziałom i chyba każdy jest - dla mnie zawsze wielką zaletą tego forum było/jest że moderatorzy i administratorzy nie mają fikuśnych kolorowych, migających nicków tylko ewentualnie skromny dopisek moderator ukryty pod datą rejestracji.
Ale musisz przyznać że napisanie anonimowego tekstu na forum to coś zupełnie innego niż wykonywanie pracy za pieniądze.

Autor wątku podał nawet ładny argument:

Pozwolenie osobom z jakimś dorobkiem na forum byłoby też pewnego rodzaju możliwością sprawdzenia wiedzy i rzetelności składającego ofertę (można przejrzeć jego posty na forum)

Biorąc pod uwagę zasadę najpierw pieniądze, później kod, oszukiwać na tym jest raczej łatwo, a nie chcemy żeby 4p było z tym kojarzone, prawda?

Żeby nie było że jestem haterem i z niczym się z Tobą nie zgadzam

Swoją drogą tamten dział powinien być sądzę tylko dla zleceniodawców, nie dla zleceniobiorców, w sensie wystawiania tematów

Pod tym zdaniem się raczej podpisuję, chociaż to na nic - i tak w dziale praca jest u nas taki bałagan że chyba tylko masochiści mogą czytać tamte wątki, nie mówiąc o zakładaniu (źródło - bo mi się tak wydaje. Jeśli ktoś ma lepsze to proszę o podzielenie się, chętnie bym zmienił zdanie). Jedną z rzeczy których Coyote ma się doczekać od zawsze jest moduł Praca, może kiedyś...

4

Rzeczowo odpowiedziałeś no i ok.

To nie jest temat o anonimowych kontach, ale napiszę co trzeba.

Ad. 1 Trollowanie.
Znajdą się zawsze jakieś dzieciaki, którą chcą podzielić się ze światem swoją kolorową, lecz niechcianą twórczością. Od tego są moderatorzy na tym forum, żeby takie sytuacje naprawiać według swoich możliwości.
A że, trolują i anonimowi i zarejestrowani to mówić chyba nie trzeba. Więc o co chodzi? O utrudnienie pracy trola, żeby 3 minuty poświecił na założenie konta czy jak?

Ad. 2 Ludzie przychodzą i się rejestrują, by napisać 1 posta.
Tutaj wpadłem w zakłopotanie, bo niby jest oczekiwanie, że wszyscy będą się rejestrować, a jednocześnie najlepiej jakby pisali nie od razu po rejestracji i najlepiej nie jeden post, ale kilka. A co jak ktoś chce napisać jeden super post i na tym zakończyć- moim zdaniem ma prawo.

Ad. 3 Konta nie mam, bo nie widzę potrzeby tworzenia swojej marki na tym forum ani na jakimkolwiek innym, nie potrzebuje kolekcjonować swoich postów ani się z nimi identyfikować na wieki wieków, druga sprawa taka, że jestem bardziej czytającym niż piszącym i do naklepania 5 postów na miesiąc nie widzę potrzeby zakładania konta, a jakbym musiał to pewnie bym tego nie zrobił, więc bym nic nie pisał.

Do tematu głównego, to o co konkretnie w ogóle chodzi o możemy się tylko domyślać, bo jak jasiu1234 wystawi ogłoszenie, że podejmie się napisania projektu i zostawi do siebie namiar, to co nas obchodzi czy ktoś skorzysta z tej usługi czy nie?
A jak skorzysta to co mnie obchodzi na jakiej zasadzie? Zaliczka potem praca, praca w ciemno, a może cała kasa w ciemno z góry? Co mnie obchodzi jak ktoś jest łatwowierny i się da wydymać, tylko że to trzeba pamiętać, że działa w obie strony. Za głupotę się płaci, i kwestia anonim wystawił, anonim podjął zlecenie nie ma nic do rzeczy.

Jedyna moderacja jaka powinna być i tutaj powinna być ankieta, a nie o anonimach... to taka czy moderator powinien usuwać zlecenia, w których jawnie jest napisane, że są na zaliczenie studiów itp itd, to naginanie prawa, a prawo powinno się chronić i po prostu usuwać takie posty nie patrząc czy anonim czy nie.

Się rozpisałem, przepraszam.

pozdrawiam

0
danny122 napisał(a):

Konta nie mam, bo nie widzę potrzeby tworzenia swojej marki na tym forum
I właśnie o to chodzi, żeby przede wszystkim zlecenia mogli dostawać ci, którzy swoją markę już sobie wyrobili - pomagając innym - to chyba logiczne, że są bardziej wiarygodni od jednorazowych "piszących"...

danny122 napisał(a):

moderator powinien usuwać zlecenia, w których jawnie jest napisane, że są na zaliczenie studiów itp itd, to naginanie prawa, a prawo powinno się chronić i po prostu usuwać takie posty nie patrząc czy anonim czy nie.
Skoro czytasz to forum, to pewnie zauważyłeś, że wiele razy pisałem o tym, że na 4p nie powinny się pojawiać takie zlecenia - ale to temat na inną bajkę - wszystko po kolei...

0

Ogromną radością dla mojego rozedrganego serca byłoby to jakbyś madmike zrozumiał, że nie mając 'marki' jak zwał tak zwał, mam prawo wystawić zlecenie czy cokolwiek zgodnego z przeznaczeniem w dziale PRACA, bo to forum jest wolne, a nie dla Panów markowców (ale dziś mam magie słowotwórstwa), pozdrawiam i to mój ostatni post w tym temacie przynajmniej na ten czas.

0
danny122 napisał(a):

bo jak jasiu1234 wystawi ogłoszenie, że podejmie się napisania projektu i zostawi do siebie namiar, to co nas obchodzi czy ktoś skorzysta z tej usługi czy nie?
A jak skorzysta to co mnie obchodzi na jakiej zasadzie? Zaliczka potem praca, praca w ciemno, a może cała kasa w ciemno z góry? Co mnie obchodzi jak ktoś jest łatwowierny i się da wydymać, tylko że to trzeba pamiętać, że działa w obie strony. Za głupotę się płaci, i kwestia anonim wystawił, anonim podjął zlecenie nie ma nic do rzeczy.

Myślenie cokolwiek samolubne - co mnie to obchodzi!I właśnie myślenie: a co mi tam, wziąłem zlecenie, a zleceniodawca dał się naciąć, to znaczy, że głupiec...

Jeśli wiem, że kogoś mogą naciąć czy oszukać w sklepie, bo trochę podejrzany jakiś mam nic nie robić? czy powiedzieć: uważaj, bo już tu się zdarzyły oszustwa? czy mogę mu poradzić: idź do tego, on się sprawdza?

danny122 napisał(a):

nie dla Panów markowców

Część ludzi na tę "markę" ciężko pracowało, odpowiadając w wielu tematach, pomagając innym i de facto tworząc tę stronę...

danny122 napisał(a):

bo to forum jest wolne
skoro tak myślisz... wolne, bo za free i "wszystko mi się należy" za nic?

2
MSM napisał(a)

Zatrważająca ilość wątków jest zakładana przez osoby zarejestrowane kilka minut temu
I przeszkadza ci to, tak dokładnie, w czym?

2

To może jeszcze administracja miałaby weryfikować wywiązywanie się ze zleceń przez zleceniobiorców? Albo najlepiej pośredniczyć w przekazie pieniędzy między stronami? (A co, jeśli umówią się na zapłatę w naturze?)
A co z ofertami z działu giełda? Przecież tam też mogą być oszuści!

Na forum można napisać posta z jakąś ofertą, i tyle. Administracja ani nikt inny nie bierze odpowiedzialności za treść ogłoszeń, ani wywiązywanie się ze swoich ofert. To jest FORUM, nie sklep, nie platforma aukcyjna. To, czy ktoś się wywiązuje, czy nie, czy pisze ładny kod, czy nie, czy kupujący dostał 5 czy 3, NIE jest problemem forum tylko co najwyżej ludzkiej uczciwości.

Może zamiast zakładać dziwne tematy na forum, należałoby poprowadzić jakieś rekolekcje, aby uzmysłowić ludziom, że trzeba zrobić to, do czego się zobowiązało, że za pracę trzeba zapłacić, i że kupowanie prac zaliczeniowych jest niemoralne?

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1