Dzial praca - restrykcje

W bardzo wielu postach w dziale praca pojawia sie narzekanie ze w ofertach nie sa podawane widelki placowe.
Wnosze pod glosowanie dodanie takiego wymagania do podregulaminu dzialu. Monitoruje tam z grubsza kazdy pojawiajacy sie temat - nie bedzie konkretow - bedzie wyrzut.

Świetny pomysł. Wyznaję zasadę, że jeśli jakiś stan rzeczy na świecie nam nie pasuje, a sami nie jesteśmy w stanie go zmienić (ze względu na skalę problemu), to... i tak powinniśmy spróbować dokonać zmiany zaczynając od własnego podwórka. Problem braku widełek to problem dużej części rynku pracy w Polsce. 4p.net samo rynku nie zmieni, ale gdyby tak wszyscy wszędzie zaczęli domagać się widełek... Warto rozpocząć ten ruch właśnie tutaj!

Oczywiście wiadomo, że dokładnego wynagrodzenia podać nie sposób. W końcu zależy też od konkretnego pracownika. Ale widełki określić przecież się da.

Podpisuję się pod tym rękami i nogami. Gdzieś z 90% ofert bez konkretniejszego słowa o wynagrodzeniu i tak i tak z miejsca odrzucam. Aha, "atrakcyjne" to nie jest konkretne słowo. Przecież w CV nie ograniczam się do stwierdzenia, że moje kwalifikacje są "atrakcyjne" dla firmy.

Jestem za wprowadzeniem standardu znanego z państw cywilizowanych.

True. Az sie zalogowalem i zaglosowalem. Fajnie ze ktos ruszyl z taka inicjatywa.

Póki co nikt nie jest przeciwny. Czy ci, którzy wylatują z ofertami bez jasno określonej kasy, nie zaglądają tutaj?

Czyli, że nie będzie już nowych ogłoszeń w dziale praca?
Nie sądzę, aby nasze racjonalne pragnienia zmieniły nierobów w cywilizowanych ludzi.

@somekind, to nie jest kwestia nieróbstwa, za wczesnego PRL-u nazywano to brakoróbstwem, ale tego jak wygląda przepływ informacji o zapotrzebowaniu na pracownika. Kierownik zespołu zgłasza swojemu dyrektorowi zapotrzebowanie na pracownika + wymagania. Ten określa ile może za niego zapłacić, a oczekiwania wysyła to do HRu, który formuje ogłoszenie. Ogłoszenie trafia do stażystki z zadaniem "propagowania" po serwisach.

Kiedyś była taka moja pomysła, by dział praca nie udostępniał tylko normalnego edytora, ale też formularz w którym podawało by się pewne dane np. email kontaktowy, nazwę stanowiska, technologię. Może warto pójść w tym kierunku.

Ja też się logowałem by głosować. Każda próba głosowania kończyła się komunikatem

Błąd programu. Podano niewłaściwe parametry

bogdans_niezalogowany napisał(a)

Ja też się logowałem by głosować. Każda próba głosowania kończyła się komunikatem

Błąd programu. Podano niewłaściwe parametry
Pewnie dlatego, że chciałeś zagłosować na nie ;P

Ja tez mysle, ze w takim wypadku nie bedzie juz wiecej ogloszen w dziale praca.

Pomysl Koziolka fajny, z tym formularzem. Wtedy ktos kto umieszcza takie ogloszenie wiedzialby ze dane pole jest wymagane i zastanowil 2 razy, a nie dziwil ze jego ogloszenie zostalo przeniesione do kosza.
W przeciwnym razie faktycznie nie bedzie nowych ogloszen - w sensie beda przenoszone do kosza. Co mnei wcale nie martwi, i tak sa nieatrakcyjne i nie wiem czy ktos kto sie szanuje zwraca na takie ogloszenie uwage.

Nie

Ponieważ widełki owszem mogą być, ale wcale to nie przesądza o pracy i płacy, którą się za to otrzyma. Każdy negocjuje z przyszłym pracodawcą warunki zatrudnienia (czyli w praktyce płacę) jakie mu odpowiadają.

@flabra, kilka razy byłem na rozmowach, gdzie na moja propozycje, pracodawca robił oczy jak arab na widok cycków i proponował 25% mojej stawki. Teraz rozsyłając CV zamieszczam widełki cenowe. Ułatwia to życie i pozwala na oszczędzenie czasu zarówno pracodawcy jak i mi.
Pracodawca we własnym interesie powinien podawać widełki. Nie ma zaskoczenia i nie dobiera się ludzi z ulicy.

Nie głosuję.
Generalnie jestem na tak, irytuje mnie tracenie czasu potencjalnego pracownika przez brak widełek, ale wiem, że to może zablokować napływ ogłoszeń.

Gdyby jeszcze był ten formularz [mało realne w obecnym Coyote - musiałby się dynamicznie ładować po zmianie comboboxa z działem], to osoba postująca miałaby błąd na twarz, że brak wymaganego pola..
A tak, postuje i zapomina - nawet się nie dowie, że ogłoszenie zostało usunięte i dlaczego.

Tylko co wtedy z drobnymi ogłoszeniami, które też się pojawiaja w tym dziale?

Marooned napisał(a)

musiałby się dynamicznie ładować po zmianie comboboxa z działem

Dajcie to do Webmasteringu, to coś zmajstrujemy... Imo nie ma problemu z dopisaniem dosłownie kilku linijek kodu. Można ten formularz cały zrobić na JSie, ukryć textarea do pisania posta, pokazać formularz, a potem po kliknięciu Publikuj sprytnie całe dane z formularza zrzucić do textarea służącego do pisania posta według szablonu. Wiecie, takie szablonowe pół-sztywne posty.

Spoko, technicznie da się to machnąć - ale co z wątpliwościami, które tu padły?
Ogłoszenia drobne 'program za piwo', czy też jakieś ogłoszenia specjalne. Problem w tym, że choć byśmy chcieli widzieć widełki, nie mogą one być podane dla 100% ogłoszeń. I tu pojawiają się schody...

Można zrobić podział na:

• programy na zlecenie
• oferty pracy etatowej

albo zrobić opcje:

• praca darmowa/niskopłatna (na takie drobnostki)
• praca etatowa czy coś takiego
  i problem by zniknął. Tak jak pewnie dział praca za pół roku :P

Zgadzam się z flabra. Oczywiście z ideologicznego punktu widzenia to jest dobry pomysł, ale 4p jest najwiekszym polskim portalem programistycznym, a nie ogloszeniowym.

Wiec, jezeli nie bedzie tu dzialu praca to nikt nie zapłacze, jezeli bedzie za duzo restrykcji, nikt tu ogloszenia nie zamiesci - zamiast tego wybierze jeden z kilku ogromnych portali z ogloszeniami lub o tematycce zatrudnienia/poszukiwania pracy, gdzie takich restrykcji nie ma.

Moze lepiej zamiast tego dac jakies pole na wpisanie widełek (lub combo na wybranie) + jakis komunikat ze warto je podawać. Wtedy jawnie by bylo w tresci zaznaczone, ze ogloszeniodawca celowo to ukrył/nic chciał podać więc wnioski każdy wyciągnie sobie sam

Dowalić po prostu na czerwono, że jeśli wybrano w selekcie (po waszemu - combo box) dział Praca to nad polem pisania posta mamy:

Pamiętaj! Użytkownicy zainteresowani są jak najbardziej konkretnymi ogłoszeniami, sugerujemy więc podanie w ofercie szczegółów takich jak [...]

I wszyscy będą zadowoleni, a nikt się nie napracuje.

Może odpowiednio sortować oferty? Te z widełkami na górze, bez widełek pod tymi z widełkami.

Demonical - takie coś jest w regulaminie działu, więc osoba tam postująca to widzi..

Dorzucę inny pomysł. Podział działu praca na;

• ogłoszenia - praca na etat/zlecenia/consulting
• ogłoszenia drobne - praca "za piwo", ale też kupię/sprzedam/oddam

Co do idei portalu ogłoszeniowego to nie zgodzę się z @othello. Skoro 4p jest największym portalem programistycznym to można by spróbować dołożyć właśnie funkcjonalność portalu ogłoszeniowego. Gdzie jak gdzie, ale tutaj najszybciej znajdzie się chętnych do pracy.

I do tego właśnie miał być owiany mgiełką tajemnicy osobny moduł. Dział na forum miał być "chwilową" atrapą. Problem w tym, że nie ma już ludzi chętnych i z wolnym czasem, by to napisać.

@Marooned, na jakim etapie jesteście z modułem ogłoszeń?

Obecnie chyba tylko Adam rozwija Coyote, do niego pytanie.

Tak, zgadza sie. Dzial "Praca" na forum mialbyc przejsciowy tylko ;)
A co do postepow to poki co zerowy :/ Aczkolwiek nadal mam w planach, po prostu inne priorytety sa (aby wprowadzic w ogole, najpierw nowy engine).