Wątek przeniesiony 2021-06-15 12:48 z Kariera przez cerrato.
Czy ktoś tutaj podpisał lojalkę albo miał do czynienie z firmą Britenet żeby podzielić się wrażeniami?
Szkolą developerów z salesforce kilka miesięcy, potem trzeba zostać resztę z 2 lat albo zwrócić koszty szkoleń. Robi się bardziej konfigurację, czy development? Nie wiem, czy pakować się w coś takiego, mam wrażenie że w razie braku ciekawej pracy nie będzie rozwoju a będą wyrabiane dupogodziny za minimalną stawkę. Nie mają też karencji.
A jaka wysoka ta lojalka?
Ja w lojalkę z założenia bym się nie pchał. A co jak za rok zmienisz zdanie albo pół? No to mają bata na Ciebie. Widać tego bata potrzebują bo inaczej ludzi by nie mieli.
Na początku kariery miałem taką sytuację, że podpisałem lojalkę (inna firma niż britenet). Różnica była taka, że projekty były w javie 8 a nie w SF'ie. Z pensją podobnie jak napisałeś, nikt Ci nie będzie dawać rynkowych podwyżek skoro ma na Ciebie bata i wie, że nie odejdziesz bo będziesz musiał spłacić kwotę X.
Dodatkowo po godzinach uczyłem się tego, czego nie było w pracy aby móc potem iść dalej na rynku pracy. Bez tego będziesz dalej uzależniony od firmy.
Większość ludzi czekała do końca 2 lat i uciekała.
Z perspektywy czasu wchodziłbym w lojalkę tylko wtedy gdy byłbym naprawdę mocno zdesperowany i po 6-12 miesięcznych poszukiwaniach nie znalazłbym nic innego.
W każdym innym przypadku odradzam każdemu podpisywania tego typu umów lojalnościowych, bo jest to mocne zastopowanie na początku kariery, pod względem technologii i finansów.
AreQrm napisał(a):
Ja w lojalkę z założenia bym się nie pchał. A co jak za rok zmienisz zdanie albo pół? No to mają bata na Ciebie. Widać tego bata potrzebują bo inaczej ludzi by nie mieli.
Lojalka maleje z czasem. To po roku będzie tylko połowę tej kasy. A sa firmy które wykupują takie zaległości jak im na człowieku zależy. Z drugiej strony jak szkolisz człowieka od zera a on ci odchodzi po 3 miesiącach to trochę słabo.
Osoby, które mówią, że taka lojalka ogranicza ich karierę jest przykre. Przychodząc na szkolenie jesteś osobą nie wnoszącą nic do firmy. Firma w Ciebie inwestuje czas trenera, materiały, dostarcza wszystkie potrzebne rzeczy. Spłacasz to w czasie pracy. Średni czas zmiany pracy przez programistę to około 2 lat. Biorąc pod uwagę umowę szkoleniową składa się to na kilka miesięcy szkolenia i złapanie swojego pierwszego 1.5 rocznego doświadczenia. Mówienie ze coś takiego blokuje karierę jest jakimś roszczeniowym nieporozumieniem.
Dodatkowo w Britenet większości osób zostaje jednak po lojalce na dłużej. Co sugeruje, że to nie tylko to ich trzyma.
Proponuje iść przekonać się, a dopiero później pisać opinie. Osobiście mogę powiedzieć, że porównując osoby z konkurencyjnych firm po roku/dwóch poziom to przepaść. Bardzo często osoba po szkoleniu jest w stanie zjeść na śniadanie specjalistę z innej firmy który ma rok doświadczenia. To wiele mówi o tym ile warte jest takie szkolenie.
Oho, PRowiec britenetowy XD
Wyżej jest nawet mój post o lojalkach, którą sam miałem (nie)przyjemność podpisać ( w innej firmie). Co z tego, że szkolenia trwają 2-3 miesiące, a 'płacisz' za nie przez 2 lata. Jeszcze zrozumiałbym jakby były robione przez profesjonalnych mentorów, trenerów programowania, a nie zwykłych pracowników, tych którzy mieli akurat wolne przebiegi na projekcie :) Pomijam fakt, że mając podpisaną lojalkę z kara finansową przy wczesnym odejściu nie masz szans na rynkowe stawki. Bo niby dlaczego pracodawca ma Ci dać rynkową podwyżkę skoro i tak nie odejdziesz?
Watchdog202 napisał(a):
Proponuje iść przekonać się, a dopiero później pisać opinie.
Czyli ryzykować dwa lata aby wyrobić sobie opinię xD. A jeżeli okaże się, że jednak pracownicy tam to osoby słabe i szkolenie było g**no warte to rozumiem, że taki pracownik będzie miał rekompensate za stratę czasu :) ?
Trzeba brać pod uwagę, że rekrutując sie do nowej firmy, mało kiedy znasz atmosferę w firmie oraz jaką reprezentuje jakość. Poza jakością takiego szkolenia dochodzi temat czy reszta pracowników to nie buce, czy projekty są prowadzone w sposób nie uwłaczający godności itd itd...
Watchdog202 napisał(a):
Osoby, które mówią, że taka lojalka ogranicza ich karierę jest przykre. Przychodząc na szkolenie jesteś osobą nie wnoszącą nic do firmy. Firma w Ciebie inwestuje czas trenera, materiały, dostarcza wszystkie potrzebne rzeczy. Spłacasz to w czasie pracy. Średni czas zmiany pracy przez programistę to około 2 lat. Biorąc pod uwagę umowę szkoleniową składa się to na kilka miesięcy szkolenia i złapanie swojego pierwszego 1.5 rocznego doświadczenia. Mówienie ze coś takiego blokuje karierę jest jakimś roszczeniowym nieporozumieniem.
Dodatkowo w Britenet większości osób zostaje jednak po lojalce na dłużej. Co sugeruje, że to nie tylko to ich trzyma.
Proponuje iść przekonać się, a dopiero później pisać opinie. Osobiście mogę powiedzieć, że porównując osoby z konkurencyjnych firm po roku/dwóch poziom to przepaść. Bardzo często osoba po szkoleniu jest w stanie zjeść na śniadanie specjalistę z innej firmy który ma rok doświadczenia. To wiele mówi o tym ile warte jest takie szkolenie.
Ja wiem że Troll, ale i tak odpowiem :D
Jakoś konkurencja nie robi takich problemów:
https://www2.deloitte.com/pl/pl/pages/careers/articles/students/salesforcelab.html
https://craftware.pl/akademia-craftware/
Można? -Można!
Lojalki to ogólnie nieporozumienie na dzisiejszym rynku pracy.
Są oczywiści wyjątki, jeśli firma wyłoży na Ciebie 10k+ EUR/USD to ma prawo zabezpieczyć swoją inwestycje.
Natomiast śmiechem na sali jest wymaganie lojalki za, de facto, szkolenie do pracy w niszowej technologii jaką implementuje firma.
Tudzież lojalki za opłacenie egzaminu, pomniejszych szkoleń itd.
Natomiast śmiechem na sali jest wymaganie lojalki za, de facto, szkolenie do pracy w niszowej technologii jaką implementuje firma.
Tudzież lojalki za opłacenie egzaminu, pomniejszych szkoleń itd.
dokładnie, w firmie ktorej pracowalem wysyłano ludzi na drogie szkolenia do stanow i w ogole nie bylo mowy o jakichkolwiek lojalkach.
dziwie sie ze ludzie sie godza na cos takiego
Dodatkowo w Britenet większości osób zostaje jednak po lojalce na dłużej. Co sugeruje, że to nie tylko to ich trzyma.
A może dlatego, że nie ma wielu firm w Polsce w tej technologii, i takie osoby po lojalce ostrożniej zmieniają firmę, niż np. programiści w Javie.
Albo dlatego, że coś nie poszło i nie są atrakcyjni na rynku pracy.
IMHO przy tym czy to czy dana firma trzyma ludzi czymś atrakcyjnym i pracują tam ambitni, do takiego wniosku nie dochodziłbym pochopnie, ani po jednym anonimowym wpisie ;).
Rozumiem, że pracowałeś w Britenet i polecasz. Dziękuję za Twoją opinię, choć odczuwałem trochę niepotrzebnej agresji w wątku i generalizacji po obu stronach, przynajmniej tak to odczuwam. Ludzie mają różne doświadczenia. Trzeba pamiętać że każdy przypadek jest inny, i ktoś kto narzekał na swoją lojalkę w innej firmie niekoniecznie jest roszczeniowy. W wątku spytałem o opinie co do "lojalki" ogólnie, więc dziękuję też osobom które podzieliły się swoimi doświadczeniami, niekoniecznie związanymi z Britenet.
Nawet jak masz 0 doswiadczenia to bym unikal podpisywania tak dlugich lojalek. 2 lata to jest serio sporo a nieraz projekty i januszexy sa tak toksyczne, ze cofaja w rozwoju i bedziesz musial sie kopac z koniem. Gdybym musial w pierwszej firmie pracowac 2 lata to nie wiem co bym zrobil. Chyba terapie przez mnogosc antywzorcow jakich tam bylo.
Jak dla mnie lepiej odmowic, chyba, ze pensja z kosmosu.
Ja już przerabiałem lojalkę, co prawda w innej firmie, ale nie polecam. Nie gódźcie się łatwo na lojalki, bo to sznur na szyję, a dodatkowo psują też rynek innym.
5 lat temu pojedyncze firmy proponowały lojalki i to głównie przy jakichś szkoleniach. Teraz bardzo dużo firm proponuje lojalki na UoP, bo to dla nich wygodne.
Kolejna sprawa - można na pewnych forach związanych z prawem poczytać, jak wypowiadają się ludzie na temat tych umów - lepiej nie podpisywać. Często mają śliskie zapisy na granicy prawa, a sądzić się nie chcesz, bo i tak z armią prawników nie wygrasz albo wtopisz masę czasu i pieniędzy...
I bardzo ważne, na ogół wszystkie świadczenia, np. KUP/PKUP, PPK, nadgodziny, ... liczy się od podstawy. Więc jak masz część wynagrodzenia na lojalce, to się możesz później zdziwić, że dostaniesz mniej niż szacowałeś.