Dlaczego w polskim prawie nie można używać krótkofalówek na własny użytek bez pozwolenia?

0

Czy to dlatego, że Pan Władza przekazuje poufne informacje i nasze dane osobowe na pasmach analogowych niezabezpieczonych, zamiast przejść na cyfrówkę i przez to Pan Kowalski nie może sobie kupić krótkofalówki do nadawania i odbioru bez pozwolenia gdy jest w górach lub jedzie gdzieś na 2 samochody i wolałby taki sposób komunikacji niż korzystanie z telefonu w którym nie zawsze jest zasięg?

Żeby mój temat był edukacyjny dla innych przytoczę wszystkie paragrafy o tym co wyżej wymienione:

Art. 208. 1. Kto bez wymaganego pozwolenia używa urządzenia radiowego
nadawczego lub nadawczo-odbiorczego, podlega karze grzywny w wysokości do
1000 złotych.
2. Jeżeli sprawca czynu określonego w ust. 1 działa w sposób uporczywy,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
3. Sąd może orzec przepadek urządzeń przeznaczonych lub służących do
popełnienia czynu określonego w ust. 1 i 2, chociażby nie stanowiły one własności
sprawcy.
4. Sąd orzeka przepadek urządzeń przeznaczonych lub służących do popełnienia
czynu określonego w ust. 1 i 2, chociażby nie stanowiły one własności sprawcy, jeżeli
ich używanie zagraża życiu lub zdrowiu człowieka. Przepis art. 195 Kodeksu karnego
wykonawczego stosuje się niezależnie od wartości przedmiotów, których przepadek
orzeczono.
5. Orzekanie w sprawach o czyny, o których mowa w ust. 1, następuje w trybie
przepisów Kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia.

Art. 144. 1. Nie wymaga pozwolenia używanie urządzeń radiowych
przeznaczonych wyłącznie do odbioru

Art. 149. 1. Obsługiwanie urządzenia radiowego nadawczego lub
nadawczo-odbiorczego, używanego w radiokomunikacji lotniczej, morskiej i żeglugi
śródlądowej oraz w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej, wymaga posiadania
świadectwa operatora urządzeń radiowych.
2. Przepisu ust. 1 nie stosuje się do osób wykonujących obowiązki w zakresie
zadań komórek organizacyjnych i jednostek organizacyjnych podległych Ministrowi
Obrony Narodowej lub przez niego nadzorowanych oraz podmiotów, o których mowa
w art. 4 pkt 3.

Art. 150. 1. Prezes UKE wydaje świadectwo operatora urządzeń radiowych na
podstawie pozytywnego wyniku egzaminu z wiadomości i umiejętności osoby
ubiegającej się o świadectwo operatora urządzeń radiowych oraz po
udokumentowaniu przez nią wymaganej praktyki

Gdyby ktoś wpadł na genialny pomysł kupna takiego urządzenia do podsłuchu służb mundurowych:

Art. 267 K.K

§ 1. Kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do informacji dla niego nieprzeznaczonej, otwierając zamknięte pismo, podłączając się do sieci telekomunikacyjnej lub przełamując albo omijając elektroniczne, magnetyczne, informatyczne lub inne szczególne jej zabezpieczenie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do całości lub części systemu informatycznego.

§ 3.Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do której nie jest uprawniony, zakłada lub posługuje się urządzeniem podsłuchowym, wizualnym albo innym urządzeniem lub oprogramowaniem.

Tak się kończy podsłuch częstotliwości policyjnych. Ale żaden normalny sąd nie skażę tego z paragrafu, ewentualnie po odwołaniu do sądu wyższej instancji kończy się zwykle na grzywnie w związku z Art. 208 Kodeksu Prawa Telekomunikacyjnego:

0

Przecież masz:

Art. 144. 1. Nie wymaga pozwolenia używanie urządzeń radiowych
przeznaczonych wyłącznie do odbioru

Nasłuchiwać możesz. Nasłuchiwanie komunikacji niezaszyfrowanej nie jest przełamywaniem zabezpieczenia. Co innego jakbyś podsłuchiwał ruch zakodowany cyfrowo i uzyskał nielegalnie klucz do odszyfrowania transmisji albo złamał algorytm transmisji.

0
Krolik napisał(a):

Przecież masz:

Art. 144. 1. Nie wymaga pozwolenia używanie urządzeń radiowych
przeznaczonych wyłącznie do odbioru

Nasłuchiwać możesz. Nasłuchiwanie komunikacji niezaszyfrowanej nie jest przełamywaniem zabezpieczenia. Co innego jakbyś podsłuchiwał ruch zakodowany cyfrowo i uzyskał nielegalnie klucz do odszyfrowania transmisji albo złamał algorytm transmisji.

Nie można nasłuchiwać częstotliwości przeznaczonych dla służb mundurowych -> http://prawo.vagla.pl/node/7162

Poza tym mnie nie interesuje nasłuchiwanie, tylko nadawanie, tj. posiadanie dwóch PMR'ek i nadawanie jak jadę w trasie na 2 samochody albo gdzieś w terenie, w wyprawie w góry itp.

0

Złączcie posty w całość:

".Sędzia Ireneusz Drzazga stwierdził, że sąd pierwszej instancji wnikliwie zbadał okoliczności zdarzenia. Zastosował jedynie niewłaściwą kwalifikację prawną, bo legalnie kupionego radiotelefonu nie można traktować jak „innego urządzenia specjalnego’’ do podsłuchu.

– Sąd Okręgowy zgodził się z taką argumentacją obrony, jednocześnie nie mógł uniewinnić oskarżonego w ogóle – powiedział, uzasadniając werdykt, sędzia Drzazga. – Popełnił inny czyn karalny, wynikający z artykułu 208 par. 1 ustawy prawo telekomunikacyjne z 16 lipca 2004 r., gdyż używał radiostacji wbrew warunkom udzielonego zezwolenia, które nie przewiduje, a wręcz wyklucza nasłuch służb policyjnych i specjalnych, nie przeznaczonych do publicznego odbioru."

0

Jak tylko ich podsłuchiwał to tam ich raczej nie wykryli, ale jak już jaja sobie robił to postawił wszystkich do pionu.

0

A i jeszcze co do łamania zabezpieczeń -> http://e-prawnik.pl/forum/domowy/prawo-karne/art-267-par-1-kk-pytania-pomocy.html :) Jaja, jak berety w tych polskich sądach.

4

Odpowiadając na pytanie dlaczego wymagane są pozwolenia na niektóre rodzaje urządzeń nadawczych: dlatego że częstotliwości nie są z gumy. Jeśli dana częstotliwość jest zarezerwowana dla jakiejś służby albo organizacji do konkretnego celu, to musi być narzędzie prawne pozwalające na przegonienie zagłuszaczy i dowcipnisiów.

Jeśli chcesz sobie nadawać bez zezwoleń, to masz od tego odpowiedne pasma (CB, PMR).

Art. 144. 1. Nie wymaga pozwolenia używanie urządzeń radiowych przeznaczonych wyłącznie do odbioru

Zwróć uwagę na użyte słowa: używanie urządzeń przeznaczonych wyłącznie do odbioru. To znaczy że teoretycznie mogą się przyczepić, jeśli ktoś używa urządzenia nadawczo-odbiorczego nawet tylko do odbioru (niezależnie od legalności samego faktu nasłuchu). Oczywiście jeśli palec cię nie świerzbi to się o tym nie dowiedzą - no chyba że będziesz o tym trąbił po internetach albo ktoś cię podkabluje.

W całej tej kwestii widzę problem „security by obscurity”. Zakazywać trzeba nie „używania urządzeń”, tylko nadawania. A problem nasłuchu można rozwiązać wprowadzając odpowiednie szyfrowanie sygnału (co się stopniowo robi) i wtedy nie trzeba zakazywać nasłuchu, wystarczy zakaz łamania zabezpieczeń.

Co do „trasy na dwa samochody” - to jest to dawno rozwiązany problem (CB-radio) więc nie wiem skąd ten temat w ogóle.

Poza tym w kieszeni masz „urządzenie nadawczo-odbiorcze” o lepszej jakości dźwięku i lepszym zazwyczaj zasięgu niż te wszystkie śmieszne skrzeczące radyjka. Płatne, to prawda - ale wiesz, że nawet służby ratunkowe często wolą po prostu zadzwonić z komórki do centrali niż przekrzykiwać się przez radio?

0

Poza tym w kieszeni masz „urządzenie nadawczo-odbiorcze” o lepszej jakości dźwięku i lepszym zazwyczaj zasięgu niż te wszystkie śmieszne skrzeczące radyjka. Płatne, to prawda - ale wiesz, że nawet służby ratunkowe często wolą po prostu zadzwonić z komórki do centrali niż przekrzykiwać się przez radio?

A wiesz, że nie zawsze wszędzie jest zasięg, i PMR'ka może wytrzymać do 40 godzin pracy? Poza tym nie wiem czy wiesz ale CB radio jest takiej wielkości, że nie zabierze się do kieszeni. Jeśli chcesz sobie nadawać to masz odpowiednie pasm, a co z artykułem 150, który mówi o zezwoleniu? Poza tym nie wiem czy wiesz, ale wyraźnie napisałem, że nie interesuje mnie nasłuch służb mundurowych, ja bym chciał mieć to do nadawania na odległość +/- 2 km w terenie lub w trasie.

0

PMR'ka może wytrzymać do 40 godzin pracy?

Nie rozumiem - to dużo czy mało? Bo jeśli dużo, to może nie wiesz, ale normalny telefon komórkowy (nie „smartfon”) trzyma baterię tydzień albo dłużej.

CB radio jest takiej wielkości, że nie zabierze się do kieszeni

Słabo szukałeś.

Jeśli chcesz sobie nadawać to masz odpowiednie pasm, a co z artykułem 150, który mówi o zezwoleniu

Skoro tak wiele osób używa CB, i nie ma z tym problemów, to chyba znaczy że czegoś nie doczytałeś. Gdyby to było nielegalne to policja już dawno by ścigała za CB w samochodach.

Jeśli uważasz że koniecznie potrzebujesz czegoś na co wymagane jest pozwolenie, dowiedz się jak je można uzyskać. Jeżeli okaże się to nieosiągalne, wtedy możesz przyjść i wyżalać się. Bo w tej chwili to nie rozumiem na czym właściwie polega twój problem.

0
[Azarien napisał(a)]

PMR'ka może wytrzymać do 40 godzin pracy?

Nie rozumiem - to dużo czy mało? Bo jeśli dużo, to może nie wiesz, ale normalny telefon komórkowy (nie „smartfon”) trzyma baterię tydzień albo dłużej.

CB radio jest takiej wielkości, że nie zabierze się do kieszeni

Słabo szukałeś.

Jeśli chcesz sobie nadawać to masz odpowiednie pasm, a co z artykułem 150, który mówi o zezwoleniu

Skoro tak wiele osób używa CB, i nie ma z tym problemów, to chyba znaczy że czegoś nie doczytałeś. Gdyby to było nielegalne to policja już dawno by ścigała za CB w samochodach.

Jeśli uważasz że koniecznie potrzebujesz czegoś na co wymagane jest pozwolenie, dowiedz się jak je można uzyskać. Jeżeli okaże się to nieosiągalne, wtedy możesz przyjść i wyżalać się. Bo w tej chwili to nie rozumiem na czym właściwie polega twój problem.

Tydzień albo dłużej, śmiech na sali, chyba trzymany w kieszeni i nie używany, 40 godzin to mnóstwo czasu, jeśli chodzi o same rozmowy, a nie wtedy kiedy jest włączony.

Koniec dyskusji już uzyskałem odpowiedź na innym forum, PMR'ki są dozwolone jeśli mają moc mniejszą lub równą 500 mW i takie dwie sztuki sobie kupię.

0

Tak dla jasności - a jak wygląda sytuacja na zachód i na wschód od naszego państwa środka?

0
[loza_szydercow napisał(a)]

Tak dla jasności - a jak wygląda sytuacja na zachód i na wschód od naszego państwa środka?

Musisz sam zrobić research, bo mi się już nie chce czytać durnych paragrafów :d

1

Przy okazji - w niektórych PMRkach można zwiększyć moc, np. przecinając odpowiednią zworkę. W moim radiotelefonie takie przecięcie zwiększy moc z przepisowego 0.5W do 3W. Nielegalne, ale warto wiedzieć w sytuacji kryzysowej : )

1

Można używać urządzenia PMR446 spełniające odpowiednie wymagania -> https://www.uke.gov.pl/files/?id_plik=4863
Można więc kupić popularne Motorole TLKR np. T60/T80 i cieszyć się z ich użytkowania zwłaszcza tam gdzie telefonia komórkowa kuleje a miejsc tych jest całkiem dużo.
Inne "zabawy" wymagają pozwolenia z UKE, do uzyskania którego potrzebny jest wypełniony wniosek -> https://www.uke.gov.pl/pozwolenia-radiowe-11784, do którego wymagany jest "projekt", w którym wylicza się bilans łącza radiowego, zasięgi itd.
Do obliczeń można wykorzystać http://radiomobile.pe1mew.nl/?Installation:Download oraz konieczne są mapy ale zainteresowani znajdą co trzeba.

0
Biały Szewc napisał(a):

Tydzień albo dłużej, śmiech na sali, chyba trzymany w kieszeni i nie używany, 40 godzin to mnóstwo czasu, jeśli chodzi o same rozmowy, a nie wtedy kiedy jest włączony.

Widziałeś Ty kiedyś telefon komórkowy? Czy może jesteś z tego pokolenia, co telefonów komórkowych nie zna, bo od dziecka miało dostęp do smartfonów?
Taka np. Nokia 6310i miała 2 tygodnie realnego czasu czuwania.

0

Nokia E52 też całkiem dobrze się spisywała pod tym względem ale Nokia 6310i faktycznie była nie do zdarcia jako telefon.

0
[somekind napisał(a)]
[Biały Szewc napisał(a)]

Tydzień albo dłużej, śmiech na sali, chyba trzymany w kieszeni i nie używany, 40 godzin to mnóstwo czasu, jeśli chodzi o same rozmowy, a nie wtedy kiedy jest włączony.

Widziałeś Ty kiedyś telefon komórkowy? Czy może jesteś z tego pokolenia, co telefonów komórkowych nie zna, bo od dziecka miało dostęp do smartfonów?
Taka np. Nokia 6310i miała 2 tygodnie realnego czasu czuwania.

No pewnie mam od dziecka dostęp do smartfonów i mieszkam w Białym Domu i mam 10 lat będąc na ostatnim roku studiów I stopnia. Czy Twoim jedynym argumentem w rozmowach z innymi jest odnoszenie się do wieku autora? Czasu czuwania, a ile wytrzymywała podczas rozmów bez żadnej przerwy? Poza tym ty chyba nie rozumiesz, że nie wszędzie jest zasięg na tej planecie?

0
Bogaty Wąż napisał(a):

Czy Twoim jedynym argumentem w rozmowach z innymi jest odnoszenie się do wieku autora?

Widziałeś kiedykolwiek jakikolwiek mój wpis na tym forum, że forsujesz tak kretyńską tezę?

Poza tym ty chyba nie rozumiesz, że nie wszędzie jest zasięg na tej planecie?

Ja tak nie twierdzę, odnosiłem się jedynie do Twego braku wiary w wytrzymałość baterii w komórkach.

0
[somekind napisał(a)]

Poza tym ty chyba nie rozumiesz, że nie wszędzie jest zasięg na tej planecie?

Ja tak nie twierdzę, odnosiłem się jedynie do Twego braku wiary w wytrzymałość baterii w komórkach.

Ale ty podałeś czas czuwania, a co tej PMR'ki to te 40h to nie czas czuwania tylko rozmów non stop.

Zobacz sobie na ten swój telefon (w 6310i nie jest podane) w Nokia 6310 "Max czas rozmów 5.5h (na wiki 6h), więc w porównaniu do PMR'ki do jej 40h to prawie 7 krotnie dłużej -> http://www.mgsm.pl/pl/katalog/nokia/6310/

0

@gg

nie łaska napisać w normalnej odpowiedzi jak widzisz, że ktoś pisze z gościa, nikt Tobie nie rozkazuje mieć włączonej PMR'ki cały czas, co się tak uwzięliście na te motorole -> http://intekpolska.pl/radiotelefony-lpd-pmr/97-mt-5050.html -> 40h pracy 40h gadania a ta Nokia tylko 5.5h

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1