Tragedii w Ełku winne gry?

Agresywne gry komputerowe a zamieszki w Ełku. Uderzmy się w piersi - Doom i Overwatch są współwinne tragedii. "Założę się", że są. W związku z tragicznymi wydarzeniami w Ełku (w sylwestrową noc zamordowano tam 21-latka, następnie rozpoczęły się antyimigranckie rozruchy) Pan Grzegorz Lindenberg, z wykształcenia socjolog, z zawodu m.in. założyciel i pierwszy redaktor naczelny Super Expressu, napisał był na swoim Facebooku:

"A skąd to się bierze, ta agresja? To nie jest agresja specyficznie do immigrantów (pisownia oryginalna - przyp. red.) ani do obcych. To jest agresja, która szuka rozładowania. A bierze się z kilku rzeczy, z których na pierwszym miejscu postawiłbym agresywne gry komputerowe. Założę się, że jakby przepytać uczestników zamieszek w Ełku ile czasu poświęcają codziennie na takie gry to by się okazało, że wszyscy i po kilka godzin. Tam agresja jest premiowana i bezkarna. I naprawdę, jak ktoś jest agresywny przez kilka godzin dziennie codziennie to w życiu realnym będzie spokojny i pojednawczy? A drugie miejsce dałbym Internetowi, z agresją słowną, która nie tylko jest bezkarna ale i popierana przez grupę odniesienia, jest dla takiego środowiska normą.
GRZEGORZ LINDENBERG
"

Zamknąć internety, a twórców gier wsadzić do ciupy.

A to nie gry służą temu żeby się "rozładować"? Nie znam gościa, ale jego dzieciństwo to pewnie książki i podwórko, ciekawe gdzie się "rozladowywal"

Przecież ten "biegły" ma rację. Zaraz wam to udowodnię. W średniowieczu żyło się bardzo bezpiecznie. Ludzie się nie torturowali, nie zabijali, nie kradli i nie gwałcili. Nie było wojen religijnych jak dzisiaj - zbierali się co najwyżej w karczmie i dyskutowali nad wyższością jednej religii nad drugą. No i tak to trwało do 21 wieku kiedy pojawiły się pierwsze konsole i gry komputerowe i ludzie zaczeli się nagle mordować, gwałcić i oszukiwać.

Jak o coś takiego można obwiniać przedmioty martwe (gry)? Winę tu ponoszą programiści, graficy i wszyscy, którzy przyczynili się do powstania wywołujących agresję gier. Na stos!

Zwłaszcza te gry Postal i Postal 2.
http://www.dobreprogramy.pl/Zrodla-Postala-otwarte.-Czekamy-na-ciekawe-brutalne-przerobki,News,78185.html

Tak się składa, że nie zawsze idzie wygrać.
Wtedy wkraczają emocje ludzi, którzy nie potrafią przegrywać, tak się rodzi agresja.

A wystarczyło trochę pograć w szachy, one uczą honorowo przegrywać i dostrzec własne błędy.

Czasem nawet wydumana wizja własnej osoby, jest przez nią utrzymywana za wszelką cenę.

Gry są jedną z niewielu możliwości, które mogą pochłonąć całą koncentrację, co bardzo pomaga w depresji.
Można czytać książkę i myśleć o czymś innym, co nas dręczny, w grach jest to niemożliwe.

Czasem wyobraźnia zbyt bardzo wybiega do przodu, co w ogóle nie trzyma się kupy, a ludzie i tak w to wierzą.

Najłatwiejszy tego przykład to obsesyjna miłość, w której jedna z osób sama dostrzega znaki, które świadczą że dana osoba ją kocha.
Rozkochuje się coraz bardziej.

A rozmawiając z tą osobą dowiaduje się, że to było złudne uczucie, które go oszukało.
Bo ta osoba nigdy nic do niej nie czuła, a ta druga nakręcała się bez końca do granic szaleństwa.

Dlaczego tak proste, tak bardzo pierwotne funkcjonalności ludzkiego umysłu nie działają prawidłowo?

@Wybitny Terrorysta: ktoś, kto rozwala monitor przegrywając mecz w CSa, wcale nie będzie łagodnie przegrywał w szachach, backgammonie czy dowolnej innej grze.
No i skąd pomysł, że nie można grać oraz odlatywać myślami? Niejednokrotnie podczas partii w Battlefielda mi się zdarzyło ;-)

Winny jest brak mnożnika kary przy recydywie(x2 za każdym kolejnym razem), dzięki czemu "męczennik" się jej nie przestraszył i postanowił "zażartować".

Kucharz przesadził i za to odpowie, a co do "męczennika" to jakby kuce powiedzieli: "Volenti non fit injuria".

Dziwi tylko bierność policji podczas niszczenia mienia.

Trzeba wprowadzić znów karę śmierci. Człowiek który dźgnął nożem drugiego i nie było to w samoobronie, nie zasługuje by żyć.

Gdyby nie gry, internet, porno oraz inne anestetyki juz dawno wybuchla by jakas krwawa rewolucja. Moze szkoda, ze nie wybuchla, atmosfera by sie troche przeczyscila.

Cienki trolling.
W zasadzie nie ma z niczym nawet dyskutować, bo:

*A skąd to się bierze, ta agresja? (wstęp) To nie jest agresja specyficznie do immigrantów (pisownia oryginalna - przyp. red.) ani do obcych (polemika z postawioną tezą, że to "immigranci" są winni). To jest agresja, która szuka rozładowania (zdanie pozwalające na zmianę tematu). A bierze się z kilku rzeczy, z których na pierwszym miejscu postawiłbym agresywne gry komputerowe (z d**y wzięty wniosek). Założę się, że jakby przepytać uczestników zamieszek w Ełku ile czasu poświęcają codziennie na takie gry to by się okazało, że wszyscy i po kilka godzin (zabawa w "co by było gdyby" - jeślibym przepytał grupę ludzi X, to by się okazało, że Y - to NIE jest w żadnym wypadku socjologia, żaden socjolog by nie postawiłby takiego wnioski bez zrobienia jakichś badań. Czy Lindenberg ma w ogóle dyplom socjologii?). Tam agresja jest premiowana i bezkarna (subiektywna opinia nie poparta niczym). I naprawdę, jak ktoś jest agresywny przez kilka godzin dziennie codziennie to w życiu realnym będzie spokojny i pojednawczy? (zdanie trochę jak z ambony - ale wg Kościoła to wszyscy jesteśmy grzesznikami, nikt z nas nie jest wolny od grzechu i agresji) A drugie miejsce dałbym Internetowi (typowy Polak - znawca wszystkiego...), z agresją słowną, która nie tylko jest bezkarna ale i popierana przez grupę odniesienia, jest dla takiego środowiska normą.
*

Całość brzmi jak pasta z wypoku, więc ciężko mi się odnieść. Nie ma tu żadnych argumentów, bo po dwóch zdaniach (w zasadzie po kilku więcej, biorąc pod uwagę całość wypowiedzi: http://www.wykop.pl/ramka/3533503/gry-komputerowe-winne-zamieszkom-w-elku-tak-uwaza-grzegorz-lindenberg/ ) autor cytatu zmienił w ogóle temat i zaczął rozwijać jakieś z d**y wzięte tezy w ogóle na inny temat niż postawiony. To co mnie razi tu najbardziej, że autor kala dobre imię socjologii, podszywając się pod jej przedstawiciela. Socjologia w zamyśle polega na rzetelnym badaniu społeczeństwa (jakąś tam metodyką, badaniami), a nie rzucaniem bezmyślnych stereotypów na wiatr.

Jeśli jest tu coś do dyskusji, to prędzej to czy autor faktycznie skończył socjologię (bo wypowiada się raczej w duchu studenta pierwszego roku, raczej wątpię, że ją skończył - może od biedy jakoś tam przebiedował tego licencjata i potem nie mógł znaleźć pracy i chodzi po telewizjach jako ekspert, żeby zarobić na chleb).

Zwalanie winy na gry było modne w latach 90-tych, ale dzisiaj? „dajcie spokój” :-)

A w jakie gry grał złodziej, który nie zapłacił za napój i zapoczątkował to domino? Pytam, by w nie nie grać. Nie chcę, by obudziły we mnie śpiącego zapewne złodzieja.

Kiedyś takie zrzędzenie było na książki. Technika poszła do przodu, więc cel się zmienił:

Ale właściwie czemu mamy się ekscytować głupolem?

To jest chyba najprostsze wyjście zrzucić winę na wszystkie patologiczne i psychiczne zachowania na to że na rynku są dostępne gry. Ale bądźmy szczerzy, jak nie było gier, były filmy, jak nie było filmów były książki, a jeszcze przed nimi opowieści. Więc może właśnie z opowieści wywodzi się takie zachowanie?

Naprawdę nie rozumiem, dlaczego wokół tej sprawy jest taki hałas. A raczej - rozumiem, ale i tak to jest głupie.

1. Tunezyjczyk zadźgał tego kolesia nożem bo wychował się w kręgu kulturowym w którym dopuszcza się dźganie nożem "obcych" ludzi. Religia to tylko jeden z składowych czynników, i wcale nie najważniejszy. Stawiam diamenty przeciw orzechom, że przeciętny polski muzułmanin - któryś z przedstawicieli mniejszości tatarskiej - nawet by nie pomyślał o sięgnięciu po nóż.
2. Polak ukradł dwie butelki coli bo z kolei w jego kręgu kulturowym dopuszczalne są kradzieże. A raczej rabunki.

Nie ma tutaj co roztrząsać. Teksty idiotów - zarówno z lewej, jak i z prawej strony - nie zmienią faktu, że sprawa jest przecież zasadniczo prosta. Drugiego ukarać się już raczej nie da, ale pierwszego ukarać się powinno - jak najszybciej.

Grają cały dzień w te agresywne gry, a potem wyjdzie jeden z drugim i przyłoży na ulicy jakiejś babci z baseballa, bo myśli że wtedy dostanie bonus.

dźgnął dresa, nie człowieka - caer wczoraj, 00:23

o ile to faktycznie złodziej, a nie „wersja” wymyślona przez napastników... - Azarien wczoraj, 14:51

jakie skrajnie różniące się odpowiedzi, jednemu z Was brakuje empatii i stwierdza, że dres to nie człowiek, drugi z kolei wykazuje mnóstwo zrozumienia i jest ostrożny z wnioskami i kwestionuje to czy w ogóle pokrzywdzony ukradł butelki Coca-Coli, skąd to wynika oglądaliście wiadomości na różnych kanałach, z wychowania, problemów w życiu lub ich braku, czy może stanu emocjonalnego/humoru w którym się znajdowaliście jak pisaliście te posty?