Witam :]
Widzialem w dziale offtop maly temat dotyczacy religii.
A wiec postanowilem stworzyc temat w ktorym jesli ktos ma ochote moze sie wypowiedziec.
Ci bardziej "czuli" na punkcie religii niech lepiej tego nie czytaja.
Nie mam zamiaru nikogo tu obrazic ani urazic.
po prostu SUCHE FAKTY
UWAGA : temat z pewnoscia wzbudzi kontrowersje
Ok. Zacznijmy w miarer od poczatku ale kiedy ten poczatek byl ?
Odpowiedz moe wydawac sie oczywista... no przecieŻ w roku 0 naszej ery.
OTÓŻ NIE
Chrzescijanie mysla ze licza czas od narodzin Jezusa co jest bzdurą. Jezus narodzil sie 8 lat wczesniej.
Na dodatek jak zapewne pamietacie biblia mowi o narodzinach w betlejem. Jezus natomiast w rzeczywistosci urodzil sie w Nazarecie.
Ok ale skad te niescislosci ?
Musimy nieco przeniesc sie w czasie az do 25 lat po smierci Jezusa.
Wtedy to chrzescijanie rozbili sie na dwa namioty.
Jest too tak zwany ROZŁAM religijny i obie frakcje miały totalnie inny punkt widzenia swojego przywodcy ( Jezusa ).
Roznili sie praktycznie wszystkim. Mieli inne spostrzezenia na przeslanie oraz pochodzenie. A caly czas byla to niby ta sama religia. Nastapila walka ktora wygralo stronnictwo kierowane przez św Pawła.
To wlasnie oni napisali SWOJĄ wersje zycia Jezusa w Nowym testamencie.
Tutaj mala przerwa gdyz Nowy tetstament powstal po Jezusie ok ale stary testament to... zbior ksiag INNYCH religii ktore mialy podobne poglady do chrzescijan. Te ksiego siegaly setek lat przed Jezusem.
Ok ale co z drugim rozlamem ktory przegral walke ?
heh oni nie pozostawili zadnych zapiskow problm w tym ze to wlasnie ONI w swoich "Szeregach" mieli ludzi ktorzy OSOBISCIE znali jezusa oraz jego rodzine i uczniow.
Co by bylo jakby oni spisali ewangelie ?
na razie to zostawmy.
Miedzy "wojna" pomiedyz tymi rozlamami doszlo do spotkania najwazniejszych osobistosci religijnych.
Byla to ostateczna rozgrywka mieidzy zwasnionymi frakcjami.
Ok kim byli Ci ludzie ?
Jednym z nich byl św Paweł.
urdzony w dzisiejszej Turcji w bogatej zydowskiej rodziny.
Ale jest tez mla niespodzianka :) Mianowicie Św . Pawel - oczym nie wiedziano wtedy - był takze obywatelem Cesarstwa Rzymskiego ktore w tamtym okresie czasu okupowalo Palestyne.
Ok kim byli inni osobnicy ?
Jedna i NAJWAZNIEJSZA z osobowisci tam byl nie kto inny jak BARDZO TAJEMNICZA postac o imieniu Jakub. Zapamietajcie to imie poniewaz jak sie okazuje Jakub byl... BRATEM Jezusa. RODZONYM bratem.
teraz widze miny zlowieszcze fanatykow religijnych :P Powiedza zapewne udowodnij to !
Ok podam pewne fakty.
W kosciele i biblii ( do ktorej przyczepie sie takze pozniej ) jest napisane "Maryja ZAWSZE dziewica" co chyba jest z naturalnych powodow niemozliwe :P NAWET gdybysmy teraz sobie wmowili ze jezus byl synem Bozym i poczecie bylo cudem to jak narodzil sie jego brat ? Odpowiedz jest tylko jedna :)
Drugi fakt to to ze jezus pochodzil z rodziny szanowanej. Byla to rodzina żydowska i szanowana. Nadal nie rozumiecie ?
przecieŻ w tamych latach Zydzi plodzili dzieci jak opetani :) Moze pisze to nieco zartobliwie ale faktem jest ze NORMALNA zydowska rodzina posadala w tamtych czasch okolo 5 dzieci. jezus wedlug biblii byl jedynakiem co nie bylo normalne i z pewnoscia taka rodzina nie bylaby uznawana za autorytet.
Ok przejdzmy wiec dalej do Brata jezusa... STOP :] NIE NIE nie bratA a braCI. Jezus mial 4 braci a Jakub byl po prostu najwazniejszy w ruchu oporu religijnym. Byl takze najstarszy. Z zapiskow o nim wynika takze ze byl zupelnie inny niz sw. Pawel.
Rodzina jezusa i jakuba byla biedna. jakub byl bardzo pobozny. podobno modlil sie calymi dniami.
ale o Jezusie nie wiemy za duo bo o nim mowi tylko Pawel. A ten nie znal Jezusa osobiscie. Nie wiemy tak naprawde jak Jezusa widzela jego wlasna rodzina ani inni ludzie ktorzy znali go OSOBISCIE.
jakub jednak pisal na temat Jezusa i jego narodzin. Otoz Jezus narodzil sie jak najbardziej w sposob naturalny a jego ojcem jest Józef.
biblia natomiast zaprzecza. Co najbardziej zabawne biblia mowi o tym ze zaraz po narodzinach Jezusa rodzina pojechala odntowac fakt powstania nowego zycia czyli ... taki nasz spis ludzkosci. Czemu to zabawne ? A no dlatego ze w tamtych czasch czegos takiego nie bylo :) ( ale jak to biblia przecieŻ o tym mowi wiec musialo byc - nieprawda i do tego tez dojdziemy ). Czemu wiec biblia klamie ? Jest to proste zagranie "taktyczne" po prostu ewangelisci chcieli mieic 100% pewnosci ze nikt nie zaprzeczy istnieniu Jezusa i chceili to zanotowac.
Ok dalej co pisza ewangelisci o palestynie ?
Otoz odnotowali oni ze Palstyna jest miastem pelnym radosci i pozdrowien. usmiechu i wedrowcow - pielgrzymow.
Heh co tu duzo mowic... KOLEJNA BZDURA.
Prawdziwy opis Palestyny z tamtego okresu mozemy przeczytac z zapiskow niejakiego Josephusa Flaviusa. Opisuje on Palestyne jako "kocioł". Wiadomo ze w tamtych czasach Palestyna byla okupowana przez Rzym a w ewangeliach sama radosc i szczescie.
To straszne klamstwo. Mozna przyrownac to do sytuacji Polski badz Francji.
Zalozmy jakis pisach pisalby o latach 1939-1945 w Polsce i Francji i SLOWEM BY NIE WSPOMNIAL o Niemcach ktorzy okupuja ziemie.
zydzi jeszcze przed Jezusem walczyli z Rzymem i gineli masowo. gdzie tu radosc i szczescie ?
Ewangelie probuja nam wmowic takze ze Jezus byl osoba ktora stornila od polityki. jezus trzymal sie od niej z dala.
Kolejna bzdura. Jego religia to TYPOWA polityka charakterystyczna w tamtych czasach wymierzona w najwieksza ludnosc czyli biedote ktora wtedy liczyla okolo 70-80% ludnosci.
Ok w tym momencie pojawia sie postac na pewno wam znana. Otoz nie kto inny jak Jan Chrzciciel.
"Zaraz powie ze i on klamie na temat jezusa" - ktos z was pewnie tak pomysli :) Otoz chodzi tu o zupelnie inna rzecz.
Porownajmy stary i nowy testament porownujac postac Jana chrzciciela i Jezusa.
W starym testamencie Jezus jest uczniem Jana i chrzcicielem. Jednak w nowym testamencie wrecz ewangelisci boja sie przyznac ze Jezus byl uczniem. bali sie po prostu ze ludzie pomysla iz to jan jest wazniejszy od Jezusa.
O Marii Magdalenie pisac nie bede bo kazdy wie co to kod Leonarda da vinci. Powiem tylko to o czym tam sie nie dowiecie a to bardzo wazne. Praktycznie wazniejsze niz to ze Leonardo byl w tajnej organizacji myslicieli.
Czemu przypuszczenia ze jezus byl mężem ? i czemu akurat Marii Magdaleny ?
przecieŻ nikt na to nie wpadl patrzac na obraz Leonarda xD to tylko obraz - zakodowany - ale obraz.
Ale pomyslcie. Sytuacja jest identyczna jak z Maryją "dziewicą".
Jezus był zydem. Zyd w tamtym okresie NIE MOGL byc kawalerem. Wgole takie slowo ani zaden inny odpowiednik kawalera nie istnial wtedy. po prostu Zyd bez zony byl niedowyobrazenia. niei mialby szacunku.
Ok co dalej ? inny dowod ?
jak wiecie to Maria Magdalena miala nabalsamowac cialo Jezusa. Nic w tym dziwnego ?? Heh mylicie sie. ZADNA KOBIETA nie moze dtknac ciala ( w tamtym okresie ) Zyda, chyba ze jest jego ŻONĄ. Teraz rozumiecie ?
jezus byl liderem wiary chrzescijanskiej jak moglaby jego ciala dotknac inna kobieta - NIE zona ? To bylo by bluźnierstwo.
poza tym z innych zapiskow dobrze wiemy ze ... jezus "lubil" kobiety :>
Mial takze potomstwo :] jak to mozliwe ? hmmmm nie wiem ale chyba jako pierwsi odryli to ludzie powiazani z templariuszami.
Templariusze to zakon rycerski ktory mial OFICIALNIE pilnowac porzadku na drogach gdzie wedrowali pielgrzymi. czywiscie prawdziwym celem templariuszy bylo odzyskanie Jerusalem. Miasto to jest swiete dla 3 religii nic wiec dziwnego ze toczyly sie tam caly czas wojny religijne. Templariuszom o dziwo sie udalo. ( ps: dzis sa nazywani sredniowiecznym odzialem delta badz SAS :) )
Co robili w swiatyni ( ktora wlasnie byla taka swieta ) ?
No nie trudno sie domyslec. Templariusze maja nawet zapiski o tym ze kopali pod swiatynia. Po co ? tego nie wiemy wiemy ednak ze znalezli skarby. Arke przymierza oraz swiety graal. Niedowiarki twierdza jednak ze znalezli tam skarby ale bylo to tylko ... zloto. Jest to bzdura gdyz templariusze niepotrzebowali zlota. Nie angazowaliby tyle sil i pracy by wykopac zloto. Czemu nie ?
No bo templariusze nim doszli do Jerusalem stali sie juz bogaci :) Wstapujac w ich szeregi nalezalo zaplacic. Amianowicie oddac caly swoj majatek na rzecz zakonu. Jak wiadomo pozniej stali sie pierwszymi bankierami na swiecie. ale nie o tym chce pisac. Chodzi o to ze znajdujac canne skarby Templariusze stali sie wazniejsi od krolow. Nie wierzycie ?
W sredniowieczu najwanzniejszy byl papiez. Otoz papiez po przejeciu jerusalem byl dla templariuszy BARDZO łaskawy. Doslownie uinal sie przed nimi co jest nie do pomyslenia. czemu ?
heh niedowiarki twierdza ze z wdziecznosci. Z wdziecznsci to oni dostaliby zamek badz posiadlosci. papiez natomiast bal sie templariuszy i ich wladzy. Natomiast czemu nie zrobili nic wladcy panstw ? W sumie to zrobili :) Ale dopiero pozniej.
Krol Francji II filip piekny zrobil masakre z templariuszy "zapraszajac" ich do swego panstwa. to byla pulapka itd itd w rzeczywistosic jednak templariusze przezyli. Cos kolo 60% templariuszy uszlo z zyciem poniewaz dzien przed "atakiem" poszla fama w miesice ze to podstep krola i wiekszosci udalo sie uciec. Ale do czego zmierzam ? Otoz templariusze odkryli rod Jezusa!
Dzis wiemy ze rodzina Jezusa znajduje sie we Francji bodajze. tzn jego potomkowie jego rod. Tego bal sie papiez. Wyjawienia tej tajemnicy. Czemu filip II zaatakowal templariuszy ? Tu sprawa prosta chodzilo o zadluzenie. Otoz krol Fracji mial dlugi u templariuszy i nie mial jak sie splacic wiec zaatakowal.
Ok zmienmy teraz nieco okres czasu i znow cofnijmy sie do czasow jezusa.
Otoz Jezusa nazywano mesjaszem. co to oznacza ? takie pytanie jest bledne. nalzy zapytac co to OZNACZLO kiedys ?
A ja odpowiem :) Mesjasz w dawnych czasach - w latach jezusa - oznaczal nic innego jak - "Namaszczony".
Ok no ale tak naprawde to nic nie mowi. Otoz nie. Mowi i to bardzo duzo, gdyz tytul mesjasz byl przyznawany KAZDEMU krolowi zydowskiemu. Zydzi w jezusie widzieli po prostu krola pochodzacego od Dawida.
Wspomnialem ze religia Jezusa jest grą polityczną.
Otoz tak. jezus chcial uwolnic lud Zydowski spod niewoli Rzymu i zaprowadzic nowy porzadek.
Samym "gadaniem" duzo jednak by nie zdzialal wiedzial o tym.
Dlatego oficialnie pojechal do Jerozolimy jak Syn Bozy. Rzeczywistym celem bylo przejecie tronu.
Ok idzmy dalej. Judasz. Tez zapewne slyszeliscie ze chodza plotki iz to nie on zdradzil jezusa. Jest to prawda. Czemu ?
Otoz kazda religia ma takiego "kozla" ofiarnego. To buduje fundamenty do powstania religi ponad czasowej. Powstaja legendy , piesni itd. zwykle zagranie taktyczne. jezus obawial sie ze zostanie zapomniany wiec musial uzyc tej sztuczki by dluuugo jeszcze na ten tmat rozprawiano. nie spodziewal sie jednak ze po jego smierci nastapi wojna religijna i wiele zapiskow zostanie zniszczonych.
Jak to sie jednak stalo ze trafil on do rzymu i tam osadzony ? przecieŻ zostal pojmany w jerozolimie.
Samo pojmanie nie jest niczym nadzwyczajym jednak oskarzenia ktore mu zarzucono juz tak :] Wieksozsc ludzi sadzi ze posadzono Jezusa o bluznierstwo. To prawda. Ale jest tez wazniejszy punkt. Szczegolnie wazniejszy dla Rzymian. otoz osadzili oni Jezusa szczegolnie za "dzialalnosc wywrotową". Co wlasnie wskazuje na ingerowanie jezusa w polityke.
teraz przejdzmy do biblii :]
Najpierw jednak maly cytat ktory pokazal moj znajomy Prins :]
"Jeżeli jedna osoba ma jakieś
urojenia nazywamy to szaleństwem.
Jeżeli wiele osób cierpi na to
samo urojenie nazywamy to religią. "
Autor slow : Robert Pirsing
I teraz male drzewo genealogiczne ktore tez zrobil :
Anna + Joachim Elżbieta + Zachariasz(kapłan)
\ / \ /
/ /
Maria + Józef(?) Jan Chrzciciel
\ /
/
Jezus
Ok a wiec przedzmy do opowiadan biblii.
Jedna z tych opoiwastek jest 40 dni spedzonych przez jezusa :) Ok problem w tym co w tym takiego nadzwyczajnego ?
Co wiecej Św. Joachim - dziadek Jezusa zrobil dokladnie to samo lata wczesniej.
Ale biblia wspomina i wychwala tylko jezusa.
Heh ok a co powiecie na ludzi ktorzy mieszkaja cale zycie na pustyni ? Chociazby berberowie na saharze ?
jezus nie zrobil nic nadzwyczajnego w tym przypadku.
Ok przejdzmy dalej.
Anna i Joachim dlugi czas nie mogli miec dziecka. Joachim wiec nie informujac zony posszedl na pustynie oto cytat z biblii:
"Kiedy podniosła oczy do nieba i zobaczyła
gniazdo wróbli na drzewie laurowym,
wypowiedziała błagalną modlitwę do Boga:
"Panie, Boże wszechmogący, który obdarzyłeś
potomstwem wszystkie stworzenia, zwierzęta dzikie
i domowe, gady, ryby, ptaki, i wszystko to cieszy
się ze swego potomstwa, dlaczego mnie jedną odsunąłeś
od daru Twojej łaskawości? Ty wiesz, Panie,
że na początku małżeństwa złożyłam ślub,
iż jeżeli dasz mi syna lub córkę,
ofiaruję je Tobie w Twym świętym przybytku"
Widzicie tu pewna niedorzecznosc :] ?
przecieŻ ewidentnie widac bzdure jaka nam sie wmawia ze biblia zostala spisana w latach jezusa. czemu ?
patrzcie
zwierzęta dzikie
i domowe, gady, ryby, ptaki
W tamtym okresie NIE BYLO podzialu na gatunki takie jak gady np :)
Biblia zostala zatwierdzona przez papieza w IV wieku. A zakazane ksiegi uwazano za spalone. Ksiegi takie jak ewangelie spisane nie tylko przez czworke swietych aposotolow :) dzis wiemy ze pewien kaplan je ukryj i przetrwaly do dzis.
Nastepny przyklad to w ogóle wciskanie ostrego kitu :)
Otoz w ewangeliach pisze sie ze Jezus niosl Krzyz. BZUDRA do potegi. Jezus niosl tylko jedna poprzeczna belke.
Znak krzyza mogl sie jedynie wziasc od ksztaltu calosci ale nie byl to taki krzyz jak biblia to opisuje.
Druga sprawa to nieco psychika czlowieka :]
mam na mysli jezusa i wmawianie mu od dziecka ze synem Bozym. Kazdy by uwierzyl bo male dziecko uwaza ze rodzicie sa najmadrzejsi
opisuje to niezle cytat :
Często dorośli próbują zastępować Boga i wmawiają dziecku swoją wizję. Zdarza się, że np. babcia wymarzy sobie iż jej ukochany wnuczek zostanie księdzem, a ten tak przyzwyczai się do tej myśli od dzieciństwa, że „idzie na księdza” właściwie nie wiedząc dlaczego i po co. Bywa też przeciwnie: mamusia szybko chce „wydać” swoją córeczkę, żeby nie została sama. Że „kandydat” dość podłego gatunku? Nie szkodzi, najgorszy chłop lepszy niż żaden.
Mysle ze to na razie wystarczy :)
po prostu pewne fakty przedstawiam tu bo zauwazylem ze w dziale offtop maly temacik sie rozkrecil na ten temat :]
Pozdrawiam