Mam kolejne zadanko na inteligencję do rozwiązania. Poprzednio znaleźli się mądrzy ludzie, więc może i tym razem pomożecie:
Widzisz przed sobą 4 drewniane drzwi prowadzące do różnych pomieszczeń. Wiadomo, że wszystkie drzwi mają po jednej stronie napisane jedno słowo, po drugiej natomiast mają zapisaną liczbę. Na drzwiach przed sobą widzisz takie napisy:
8 3 Frank Jessica
Zadanie polega na określeniu czy zdanie jest prawdziwe czy fałszywe: Jeśli drzwi mają męskie imię po jednej stronie, to po drugiej mają liczbę mniejszą niż 5.
Które drzwi należy otworzyć aby rozwiązać zadanie?
0
0
Nigdzie nie napisano, że drzwi z imieniem żeńskim nie mogą mieć cyfry mniejszej niż 5, więc ani "3", ani "Jessica" nie pomogą w zadaniu - pierwsze w razie czego spełnią warunek, drugie nie podchodzą pod założenie. Odpowiedź mogą dać drzwi "8" (bo mogą obalić założenie, że nie ma tam imienia męskiego) lub "Frank" (bo mogą obalić założenie, że cyfra jest mniejsza niż 5).
Otwarcie "8" nie powie Ci czy drzwi "Frank" spełniają warunek.
Otwarcie "Frank" nie powie Ci czy drzwi "8" spełniają warunek.
Wydaje mi się, że trzeba otworzyć i "8", i drzwi "Frank".
0
No tak zapomniałem tego dodać bo wydawało mi się to oczywiste - można otworzyć tyko jedne drzwi [diabel]
0
jeżeli to zadanie ma rozwiązanie to ja się poddaje :|
0
Może chodzi o to że widzisz napisy (char*) a po drugiej stronie są liczby (integer)? :-D
0
Wicko napisał(a)
No tak zapomniałem tego dodać bo wydawało mi się to oczywiste - można otworzyć tyko jedne drzwi [diabel]
Mi też to założenie wydało się oczywiste, ale biorąc je pod uwagę, wydaje mi się, zadanie nie ma jednoznacznego rozwiązania.
0
Popieram Szczawika, zadanie nie ma rozwiązania (chyba, że jest jeszcze jakiś warunek, który autor pominął). Swoją drogą jestem ciekaw jak te zadania rozwiązałaby Doda :D
0
Swoją drogą jestem ciekaw jak te zadania rozwiązałaby Doda
Cos w tym stylu: "No nornalnie no masakra no hihihihihihihihihihi"
0
No też mi to wygląda na zadanie bez rozwiązania. Wkleję wam oryginalny tekst, bo oryginał jest po angielsku więc może ja po prostu źle go zrozumiałem:
You see 4 closed wooden doors in front of you leading to different rooms. You know that all the doors have one word written on them on one side and one number marked on the other side. You see the following markings on these doors:
8 3 Frank Jessica
You need to find out if the following statement is true or false: "If a door has a man's name on one side, then it must have a number less that 5 on the other side."
Which doors do you need to open?
0
Masz pytanie o to, które drzwi (doors - w liczbie mnogiej) masz otworzyć. Więc nie wiem, czemu jest mowa tylko o jednych drzwiach.
0
@Thomashek: doors w jezyku angielskim nie maja liczby mnogiej. Wiec mowa o drzwiach. Ale niekoniecznie o tylko jednej parze drzwi. W doslownym tlumaczeniu: 'ktore drzwi potrzebujesz otworzyc?'. Odpowiedz - te z numerem 8 i imieniem Frank.
0
@johny_bravo: chyba właśnie nie mają liczby pojedynczej ;) [co ja za bzdury gadam - posiadają obie wersje w angielskim]
nota bene, tak samo jak w języku polskim :)
0
@Marooned, w sumie to na jedno wychodzi - traktowane sa tak samo w pojedynczej jak i w mnogiej :P
Ja sugerowalem sie tym, ze sie mowi np. 'doors is closed', nie tym, ze maja s na koncu, wiec raczej pojedyncza.
A w polskim jest 'drzwi sa zamkniete', wiec w mnogiej ;)
0
johny_bravo napisał(a)
sie mowi np. 'doors is closed'
W jakim dialekcie? ;)
Koniec tego off-topa, ale gwoli informacji.
Wyraz "door" posiada wersję w liczbie pojedynczej, wtedy "the door is closed". (tam powyżej jakoś mnie zmyliło)
Wersja w liczbie mnogiej, "doors" wtedy "the doors are closed".
0
moge jeszcze pociagnac offtpa? Dla mnie to troche niejasne - prosze mi przetlumaczyc na polski 2 wyrazy - "door" i "doors" :>
0
Języki naturalne nie są przetłumaczalne 1:1 na inne.
To tak jakbym Cię poprosił o przetłumaczenie z PL na EN "ręce" w narzędniku:
"rękoma" (liczba podwójna) i "rękami" (liczba mnoga)
oba byś zapewne przetłymaczył jako "by hands" (lub coś podobnego, w zależności od kontekstu).
A co do Twojego pytania - to po prostu liczba pojedyncza i mnoga. Tak samo jak "hand" i "hands" -> "ręka" i "ręce". A że akurat wyraz "drzwi" nie ma w j.p. liczby pojedynczej, więc oba wyrazy tłumaczysz jako "drzwi". EOT
Kieeeeeeeedy Coyote będzie miało narzędzie do rozdzielania wątku na 2? :)
0
No to sie pochwalilem znajomoscia angielskiego [wstyd] :P Nie ma to jak zaraz po pracy myslec :P
A wracajac do wersji angielskiej pytania. Nigdzie tam nie jest napisane, ze tylko jedne drzwi mozna otworzyc. Zatem potrzeba otworzyc dwoje drzwi, zeby uzyskac odpowiedz na pytanie.
0
Wygląda na to że masz rację
0
Jeżeli jednak mamy do wyboru więcej niż jedne drzwi to ja bym mówił o drzwiach środkowych czyli 3 i Frank. Wyraźnie napisane jest:
Jeśli drzwi mają męskie imię po jednej stronie, to po drugiej mają liczbę mniejszą niż 5.
Choć trzeba popatrzeć na część fizyczną. Jak wiemy jeżeli po stronie A mamy cyfrę a po stronie B mamy imię to te drzwi są umieszczone w ten sposób:
A A B B
tak samo umieszczenie klamek wygląda tak że np: w A mamy po prawej stronie więc w B mamy po lewej.
Nie można mówić o odbiciu lustrzanym, ale natomiast o tym że jednymi drzwiami się wchodzi a drugimi wychodzi.
Może to głupia teoria, ale w zastosowaniu codziennym się sprawdza.
0
Jeżeli zadanie umożliwiałoby otworzenie większej ilości drzwi to aby mieć absolutną pewność proponuję otworzyć je wszystkie :) Ewentualnie bez otwierania drzwi Jessica bo one nic nie wniosą do rozwiązania.
Jeżeli natomiast można otworzyć tylko jedne drzwi, a zadanie ma rozwiązanie to uważam, że wystarczy otworzyć drzwi Frank. Implikacja nie jest odwracalna, a co za tym idzie ze zdania jeżeli p to q nie wynika, że jeżeli q to p czyli zdanie "jeżeli po jednej stronie jest liczba mniejsza od 5, to po drugiej stronie jest imię męskie" nie musi być prawdziwe. Tym samym stawiam tezę, że "jedna stona" z zadania to konkretna strona drzwi czyli np. prawa lub lewa :)
0
To moze tez taka glupia teoria ale ja bym obstawil dzwi z napisem Frank. Czemu?
Jeśli drzwi mają męskie imię po jednej stronie, to po drugiej mają liczbę mniejszą niż 5.
Zdanie p - drzwi maja meskie imie po jednej stronie
Zdanie q - po drugiej jest liczba mniejsza niz 5
I tu teraz wkraczaja kolejnosci tych zdan wzgledem tego co widzimy napisane na dzwiach.
Dzwi z 8: czyli mamy zdanie
Jesli po drugiej jest liczba mniejsza niz 5, to dzwi maja meskie imie po jednej stronie.
Z pierwszego zdania wynika nam falsz, czyli bez wzgledu na to co bedzie po drugiej stronie uzyskamy prawde.
Jesli odpadaja dzwi z nr 8 (z nr 3 i Jessica odpadly juz duzo wczesniej) to wedlug mnie pozostaje tylko Frank.
0
rrany.. ale herezje ostatnie posty zawieraja.. opanujcie sie luuudzieeee..
zeby miec pewnosc, trzeba otworzyc dwoje drzwi i kropka..
jesli imie meskie to liczba < 5 === p => q ====> p = jesli imie meskie, q = liczba <5
p => q === ~p <- ~q
~p = imie zenskie
~q = liczba >=5
~p <- ~q === jesli liczba >= 5 to imie zenskie
tak wiec, twierdzenie ma dwa oblicza:
jesli imie meskie to <5
jesli >=5 to imie zenskie
aby bylo ono prawidziwe, oba musza byc prawdziwe..
majac drzwi
8 3 Frank Jessica
trzeba sprawdzic 'Frank' zeby udowodnic czesc pierwsza.
trzeba sprawdzic '8' zeby udowodnic czesc druga.
nie trzeba sprawdzac 'Jessica' bo zadna fraza nie okresla co bedzie jesli imie zenskie
nie trzeba sprawdzac '3' bo zadna fraza nie okresla co bedzie jesli liczba <5
z tym naprawde nie ma co polemizowac.. czysta logika..
0
Pytałem wcześniej czy poprawną implikacją przeciwstawną nie będzie zdanie: "Jeśli drzwi mają męskie imię po drugiej stronie, to po pierwszej mają liczbę mniejszą niż 5" ale już przemyślałem sprawę i wyszło, że też tak może brzmieć to zdanie ale nie zmienia faktu, które drzwi trzeba otworzyć. Jedyny poprawny wywód podał quetzalcoatl (z tym, że podał niedokładną implikację przeciwstawną jednak nie wpłynęło to na wniosek) i mimo moich usilnych prób muszę potwierdzić, że tego zadania nie da się inaczej rozwiązać.