O jaką podwyżkę mogę prosić? Java Developer z 2 letnim doświadczeniem.

1

Cześć. Jestem Java Developerem z 2 letnim doświadczeniem. W swojej obecnej firmie, w której pracuję współrealizowałem dwa duże projekty. W ciągu najbliższego miesiąca będę delegowany do kolejnego projektu, tym razem zewnętrznego. Myślę, że jest to dobry moment na podwyżkę, biorąc pod uwagę kilka faktów:

  • Pracuję już rok w firmie, dotychczas nie prosiłem o podwyżki
  • Z pierwszego projektu wyszedłem z bardzo dobrą opinią, dzięki której moja firma próbowała wdrożyć mnie do kolejnego projektu na stanowisko Seniora (mimo, że miałem wtedy tylko 1,5 roku doświadczenia). Gdzieś na dwugodzinnej rozmowie wyszły oczywiście moje braki, bo seniorem nie jestem, mimo to pokazuje to jakim zaufaniem obdarowała mnie firma, że w ogóle próbowała mnie delegować na stanowisko starszego programisty.
  • Z drugiego projektu wyszedłem z dobrą opinią.
  • Panuje jak wiadomo duża inflacja

Obecnie zarabiam 4800zł netto. O jaką podwyżkę mogę waszym zdaniem prosić?

2

Powinieneś przede wszystkim być trochę bardziej asertywny i pewny siebie. Ludzie z tym doświadczeniem potrafią zarabiać czasem i 2-3 razy więcej niż ty. Więc nie "prosisz o podwyżkę" i nie "obdarowali cię zaufaniem", tylko "idziesz po podwyżkę i wyrównanie stawki do rynkowej". Łatwo jest mówić nie znając Twojego backgroundu, wiedzy, doświadczenia, ale strzelam że 9-10k netto powinieneś zarabiać. Niestety taką podwyżkę zwykle uzyskasz tylko przy zmianie pracy (ale dzisiaj to są bardzo realne kwoty przy spoko doświadczeniu, i jak masz ładne cv i sie umiesz zaprezentować).

1

Tak z grubsza to 13k brutto UoP lub 16k netto b2b jest osiągalne, jeśli dobrze wypadasz na rozmowach.

5

To zależy od wiedzy twojej, ale nawet jakbyś był słabym świeżym midem to tak minimum 2x tyle w Javie. Uciekaj z tamtego januszexa.

2
[RezyserKinaAkcji napisał(a)]

Obecnie zarabiam 4800zł netto. O jaką podwyżkę mogę waszym zdaniem prosić?

Aby Cię zmotywować mogę Ci powiedzieć że po 2 latach jako Java Developer z pensja 4800 netto to jest śmiech na sali.

Dla porównania mogę Ci powiedzieć że osoby w IT co nigdy linii kodu nie napisały mają więcej na wejściu, np. taki Scrum Master po politologii i kursie Scrum Mastera przy dobrych wiatrach na wejściu dostaje więcej niż to co Ty masz teraz jako Dev po dwóch latach doświadczenia.
Ok? Idź po podwyżkę powiedz ile chcesz, jakie są stawki rynkowe.

Jak nie dadzą podwyżki to zmień pracę, rynek weryfikuje szybko i jak jesteś wart powiedzmy 7k netto to tyle dostaniesz.

0

@crx: @Czitels @Pinek @macerati

Dzięki Panowie za odpowiedzi. Nie spodziewałem się, że zarabiam aż tak mało względem rynku. Przypuszczałem to - ale nie spodziewałem się, że aż tak.

Osobiście planowałem poprosić o 7000 netto, co by dawało jakieś 2200 netto podwyżki. Myślę, że będzie to dobre na początek. Pewnie ją dostanę, bo skoro twierdzicie, że to śmiesznie mało, to znaczy, że moja firma całkiem sporo na mnie zarabia :P

1

Nie wiem skąd przywiązanie do stawek netto, szczególnie przy zerowym PIT do 26 roku życia. To masz te 26 lat czy nie? Wg mnie stawki powinno się podawać w brutto, to nie sprawa innych pracowników ani pracodawcy, że ktoś ma odliczenia, rozlicza się bądź nie z żoną czy ma skończone 26 lat.

Ja bym powiedział ~11-12k brutto UoP.

RezyserKinaAkcji napisał(a):

Pewnie ją dostanę, bo skoro twierdzicie, że to śmiesznie mało, to znaczy, że moja firma całkiem sporo na mnie zarabia :P

Może tak, a może nie.

17
RezyserKinaAkcji napisał(a):
  • Z pierwszego projektu wyszedłem z bardzo dobrą opinią, dzięki której moja firma próbowała wdrożyć mnie do kolejnego projektu na stanowisko Seniora (mimo, że miałem wtedy tylko 1,5 roku doświadczenia). Gdzieś na dwugodzinnej rozmowie wyszły oczywiście moje braki, bo seniorem nie jestem, mimo to pokazuje to jakim zaufaniem obdarowała mnie firma, że w ogóle próbowała mnie delegować na stanowisko starszego programisty.

IMO to chcieli Cię sprzedać jako Seniora, żeby za Ciebie lepszy hajs kosić a nie miało to służyć pokazaniu jakim "zaufaniem obdarowała mnie firma" :)

1
RezyserKinaAkcji napisał(a):

Nie spodziewałem się, że zarabiam aż tak mało względem rynku. Przypuszczałem to - ale nie spodziewałem się, że aż tak.

To 4800 netto to jaka umowa? UoP? UoZ? A może B2B (mam nadzieję, że nie...)?
5k netto po 2 latach to było mało już w 2019 roku. Dziwię się po prostu, że tak późno to zauważyłeś bo sam byłem w podobnej (a nawet gorszej) sytuacji co Ty ale na szczęście otrząsnąłem się już w 2019 roku :)

0

Dla porównania powiem, że po ok. roku i 3 miesiącach jako java dev dostawałem oferty koło 15k brutto, więc big shame on you, bo usprawiedliwiasz to jakimś lubieniem i rynek psujesz :P

0

Właśnie jak już sam chcesz być robolem to bądź, ale krzyknij normalna stawkę, żeby nie psuć rynku, pomyśl o innych :P . Jak nie chcesz tyle zarabiać to możesz na pajacyka oddawać tam połowę pensji żeby wychodziło ile chcesz.

4

Covid inflacja i mocna akceleracja pracy zdalnej to czynniki, ktore sprawily ze stawki poszybowaly w gore.

Jezeli masz jakis syndrom, ze nie zaslugujesz to nie, nikt Ci pieniedzy nie bedzie wciskal na sile. Nie mniej jednak dostajesz dobre porady odnosnie tego ile moglbys zarabiac.

Tak jeszcze z wlasnego doswiadczenia to powiem Ci, ze te stawki nie sa odzwierciedleniem umiejetnosci (a przynajmniej bezposrednio). Mialem przyjemnosc pracowania z wieloma ludzmi, Ci co zarabiali po 20k wcale nie byli lepsi od juniorow za 10k.

1

Polecam poczytać Ile zarabiacie?
I jak @Seken napisał. Musisz popracować nad pewnością siebie bo nikt na siłę Ci kasy nie bedzie wpychał

0

A Panowie jeszcze inne pytanie. W jakiej formie powinienem skontaktowac się z szefem w sprawie podwyżki?

Napisać z prośbą o spotkanie nie wiadomo jakie, napisać z prośbą o spotkanie w sprawie podwyżki, czy może wprost napisać z prośbą o podwyżkę i spotkanie w celu ustalenia wszystkiego?

0
RezyserKinaAkcji napisał(a):

A Panowie jeszcze inne pytanie. W jakiej formie powinienem skontaktowac się z szefem w sprawie podwyżki?

Ja np piszę o spotkanie na temat swojej aktualnej sytuacji.

0
RezyserKinaAkcji napisał(a):

@crx: @Czitels @Pinek @macerati

Dzięki Panowie za odpowiedzi. Nie spodziewałem się, że zarabiam aż tak mało względem rynku. Przypuszczałem to - ale nie spodziewałem się, że aż tak.

Ziomek, na jakim Ty świecie żyjesz :D

0
RezyserKinaAkcji napisał(a):

A Panowie jeszcze inne pytanie. W jakiej formie powinienem skontaktowac się z szefem w sprawie podwyżki?

Napisać z prośbą o spotkanie nie wiadomo jakie, napisać z prośbą o spotkanie w sprawie podwyżki, czy może wprost napisać z prośbą o podwyżkę i spotkanie w celu ustalenia wszystkiego?

A masz jakieś rozmowy okresowe? 1 on 1 z manago jakimś? Najlepiej przy takich okazjach się porusza temat podwyżki. Jak nie masz, to napisz do szefa, że chcesz pogadać o swojej przyszłości w firmie, swoim rozwoju, ewentualnie napisz wprost, że o podwyżce (to nic złego). Zazwyczaj przydadzą się jakieś argumenty za podwyżką, ale u Ciebie będzie prościej, po prostu chcesz wyrównanie do stawek rynkowych. Dobrym pomysłem będzie przejście się na parę rekrutacji i posiadanie ofert od konkurencji w rękawie (to jest tworzenie tzw. BATNA)

0

@RezyserKinaAkcji: Po przeczytaniu calego watku i tej wiadomosci podejscie "dziekuje pracodawcy za to, ze moge u niego pracowac" az emanuje od Ciebie.

RezyserKinaAkcji napisał(a):
  • Mam już ponad 2 lata doświadczenia i widzę, że moje zarobki zaczynają już odbiegać od stawek rynkowych dla programistów z moim doświadczeniem i umiejętnościami. Dolne widełki płacowe są wyższe niż moje obecne zarobki w niemal wszystkich ofertach pracy jakie dostaje od rekruterów na Linkedinie.

Twoja stawka nie odbiega od rynku tylko jest drastycznie zanizona nie rozumiem po co te eufemizmy.

0

W razie wątpliwości, ile może dostać junior, polecam:
https://nofluffjobs.com/pl/java?page=1&criteria=seniority%3Djunior

4800 netto to słabo. Skoro twierdzisz, że zaliczyłeś dwa udane projekty i jeśli nie byłeś w nich kulą u nogi, to celuj w górne widełki.
Daj znać, jak poszła rozmowa i rekrutacja ;)

3

12k brutto uop
lub
15k b2b netto
minimum

0

Mam wrażenie, że wielu zapomina o jednej rzeczy, a mianowicie o tym, że lata doświadczenia tak naprawdę nie mówią NIC (nie mam ty na myśli sytuacji OP'a tylko ogólnie - np. częsta krytyka w wątku o zarobkach: "przy x latach doświadczenia to powinieneś/powinnaś zarabiać przynajmniej y").
A potwierdzeniem powyższego może być choćby moja sytuacja. Mam już prawie 3 lata doświadczenia w Javie, a zarobki mniejsze niż OP. Tyle tylko, że zdaję sobie sprawę z tego, że moja wiedza jest mniejsza niż większości kandydatów na staże czy stanowiska juniorskie. I wiem, że sam sobie jestem winien, bo po prostu w mojej obecnej pracy nie jest potrzebna większa wiedza, a poza pracą się nie rozwijam. Ale pewnie gdybym tu napisał swoje zarobki i lata doświadczenia to otrzymałbym komentarze, że powinienem zarabiać przynajmniej 3x tyle, ale to po prostu obecnie nie jest możliwe. A i gdyby ktoś jednak twierdził, że mam szansę na większe zarobki to dodam jedno po którym już nikt tak nie powinien sądzić: nie znam w ogóle języka angielskiego (i zdaję sobie sprawę z tego, że w IT to must have).

0

@crx:

tylko że problem jest taki, że w tej branży hajs co Ty masz teraz, to na wejściu tyle jak nie więcej dostaje Scrum Master po politologii :)
który nigdy w swoim życiu nie skompilował ani jednej linii kodu, mam nadzieję że teraz dostrzegasz różnicę

Gdzie na wejsciu scrum master po politologii dostaje 4.8k netto?

2

Biorąc pod uwagę Twoje doświadczenie, Twoja stawka nie jest jakoś szczególnie biedna, choć może dzisiejsze realia się zmieniły. Zresztą, nie wiem po co ta cała debata. To ile zarabiasz zależy od tego, ile klient/firma jest w stanie dać za Twoją robotę. Sam nigdy nie chodziłem po podwyżkę. Uważam, że albo mi firma da sama z siebie tę podwyżkę, albo uważają, że mi się nie należy, albo nie mają na to budżetu. Jeśli stwierdzę, że za mało zarabiam i mnie to boli, to zmieniam robotę, negocjuję od razu minimum 50% więcej i dziękuję dobranoc. To najprostsza metoda, niż prosić się, aż Ci ktoś łaskawie sypnie paroma szeklami.

1
ampj napisał(a):

Mam wrażenie, że wielu zapomina o jednej rzeczy, a mianowicie o tym, że lata doświadczenia tak naprawdę nie mówią NIC (nie mam ty na myśli sytuacji OP'a tylko ogólnie - np. częsta krytyka w wątku o zarobkach: "przy x latach doświadczenia to powinieneś/powinnaś zarabiać przynajmniej y").
A potwierdzeniem powyższego może być choćby moja sytuacja.

Zgodzę w połowie. Tzn. zgoda, że lata doświadczenia tak naprawdę nie mówią NIC jeśli mówimy o faktyczną wiedzę/skille. Problem w tym, że rynek pracy działa na zasadzie pozorów.

Lata doświadczenia nie mają świadczyć o skillach, a jedynie budzić zaufanie oraz być kartą przetargową w rekrutacjach. Pracodawcy lubią porównywać niewolników na targu kandydatów. Mając 3 lata doświadczenia w Javie możesz nic nie umieć, ale jednak będziesz miał te 3 lata doświadczenia. To już coś. Dla pracodawców się to liczy.

Ale pewnie gdybym tu napisał swoje zarobki i lata doświadczenia to otrzymałbym komentarze, że powinienem zarabiać przynajmniej 3x tyle, ale to po prostu obecnie nie jest możliwe.

I być może tak powinno być. Nieważne ile wiesz, ważne jak się sprzedasz.

Tyle tylko, że zdaję sobie sprawę z tego, że moja wiedza jest mniejsza niż większości kandydatów na staże czy stanowiska juniorskie.

Wtedy się robi tak, że poświęcasz kilka tygodni (albo miesięcy) na dodatkową naukę (tak, żeby wypełnić braki w wiedzy, które masz) i wtedy dopiero aplikować.

nie znam w ogóle języka angielskiego (i zdaję sobie sprawę z tego, że w IT to must have).

I to jest prawdziwy problem. Ale pytanie - co z tym robisz. I co to znaczy "nie znam w ogóle", bo w to mi ciężko uwierzyć. Przecież kod i dokumentacja jest po angielsku, więc się chcąc nie chcąc chłonie. Zapewne wiesz, że variable to znaczy zmienna, a error to znaczy błąd itp. a to może już być dobrym początkiem, żeby pogłębić tę znajomość.

7

Jutro mam rozmowę w sprawie podwyżki, trzymajcie kciuki :D

0

Jak dla mnie powinieneś prosić koło 15k brutto UoP, albo zmienić prace.

0

O jaką podwyżkę mogę prosić?

IMO najpewniejsza metoda to przejście się po firmach, przygotowanie się dobrze z typowych rekrutacyjnych zadanek bo przy stanowisku juniora często je zadają(komiwojażer, grafy, sortowania, itd.)

0

@RezyserKinaAkcji: i jak? Wyszedłeś z tego żywy? Nie odzywasz się. Czekamy!

0

Nie będzie żadnej podwyżki bo ...(wpisz dowolny powód)...

2

@TerazOdpowiemNaKomcie: Siemka. Rozmowa przeszła bardzo sprawnie. Szef pozytywnie zareagował na prośbę o podwyżkę, przyznał, że odezwałem się w bardzo dobrym momencie, tzn na przełomie projektów, a nie kiedy już byłbym w nowym. Jak powiedziałem, że 10k brutto, to powiedział, że spoko, poprosił o dwa dni na obadanie sprawy ze stawkami w nowym projekcie, ale że ogólnie na pewno będzie zmiana warunków finansowych, tylko chce jeszcze wszystko potwierdzić.

Ustawiliśmy się na piątek. Nie wiem czego się spodziewać. Może się okaże, że nie 10k, a 9k, zobaczymy. Nie chciałem się odzywać na forum nie znając finalnej decyzji. Jutro dowiem się czy będzie podwyżka, jaka, lub dlaczego nadal nie wiadomo czy będzie. Na pewno dam znać :)

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1