Zanim podpiszesz cyrograf... Obserwacje umów B2B

3

Cześć,
dostałem wzór umowy który jest w całości po angielsku (polski odział zagranicznej firmy) wypłata podana jest w PLN. Gdzie, u kogo najlepiej skonsultować taką umowę przed podpisaniem? Radca prawny? Nie ukrywam że nie rozumiem wszystkich zapisów. Niestety nie ma możliwości dostania w języku polskim.

0

Cześć,
jak wygląda u was sprawa gwarancji/rękojmi w umowach? Czy macie zapis o wyłączeniu rękojmi? W przypadku gdy rękojmia nie zostanie wyłączona w umowie to domyślnie z kodeksu cywilnego wynosi 2 lata? Obecność gwarancji w umowie nie wyklucza istnienia rękojmi?
Tak prawdę mówiąc to czym różni się gwarancja i rękojmia w kwestii projektów polegających na rozwoju i utrzymaniu istniejącego systemu, a nie na dostarczeniu "całego produktu"? W obu przypadkach ponosimy odpowiedzialność przez X miesięcy.
Czy znacie jakieś przypadki, że ktoś został wezwany do czegoś na podstawie gwarancji/rękojmi? Jak to niby ma wyglądać? Obarczenie kosztem naprawy? W przypadku gdy ktoś już nie pracuje w danym miejscu to ciężko mi sobie wyobrazić, że dostanie sprzęt i dostępy i ma naprawiać.
Dzięki

0

@MrX: koszt naprawy to nic. a co powiesz na odszkodowanie za utracone korzysci, bo cos nie dzialalo X czasu?

0

W przypadku gdy rękojmia nie zostanie wyłączona w umowie to domyślnie z kodeksu cywilnego wynosi 2 lata?

Tak jak piszesz. Jeszcze dodajmy, że w przypadku B2B można rękojmie ograniczyć lub w ogóle wyłączyć, ale nie da się tak w przypadku sprzedaży firma -> konsument. Tutaj można jedynie ją poszerzyć, wydłużyć itp.

Obecność gwarancji w umowie nie wyklucza istnienia rękojmi?

To są dwa osobne (aczkolwiek - podobne) mechanizmy, ale całkowicie od siebie niezależne. Z paroma róznicami:

  • to czy masz jedno, dwa czy żadne to kwestia ustalenia w umowie
  • rekojmię masz, o ile jej jawnie nie wyłaczysz
  • gwarancji nie ma, chyba że napiszesz, że jej udzielasz
  • warunki rękojmi są ustalone ustawowo i nie zawsze (np. przy sprzedaży konsumenckiej) można je zmienić/wyłączyć, w gwarancji masz praktycznie pełną dowolność
  • rękojmi udziela jedynie sprzedawca, gwarantem (czyli podmiotem, który udziela gwarancji) może być ktokolwiek - sprzedawca, producent, dystrybutor. W sumie to nawet ja mogę pewnego dnia stwierdzić, że tak lubię @MrX , że ja udzielam 10-letniej gwarancji na jego pracę ;)

Poza tym - jeśli masz w umowie zapisy o gwarancji i/lub rękojmi to można przyjąć, że (jeśli nie ma innych wytycznych) są one bardzo zbliżone, a do strony poszkodowanej należy wybór, z której formy skorzysta. Ważne jest, żeby upewnić się, co się zawiera w jej warunkach - czy chodzi jedynie o konieczność nieodpłatnego naprawienia szkód, czy np. tez zwrot kosztów utraconych (przez Twój błąd zrezygnował klient, który by nam przez następne 3 lata przyniósł 250k netto).

Inna sprawa, że realnie to są raczej martwe zapisy, jest z nimi jak z Yeti - ktoś kiedyś coś widział, ale mało konkretów. Ktoś niedawno na forum (chyba @renderme , ale może źle pamiętam) pisał, że po jakimś czasie firma go chciała ścignąć, ale chyba skończyło się na pismach od prawnika i sprawa rozeszła się po kościach. Zresztą - jakby doszło do takiej akcji, to po pierwsze poszłaby informacja w świat, że dana firma ściga swoich pracowników w sądach, więc by wiele osób nie chciało u nich pracować. A po drugie - nie oszukujmy się, większość "B2B" to zakamuflowany i bardziej opłacalny ekonomicznie etat, więc jakby ktoś poszedł do sądu, to raczej by się bronił, że tak naprawdę był pracownikiem. Raczej to się firmie nie opłaca, żeby takie rzeczy siłowo ściągać z ludzi.

0

cześć wszystkim,

Otóż wraz z #PolskiWał postanowiłem przejść na b2b, dość szybko znalazłem ciekawą ofertę (a może raczej ona znalazła mnie). Zapisy szkicu umowy skonsulowałem z prawnikiem, po czym dostałem finalną wersję umowy - do której dołączone było "zamówienie". No i w czym problem? W umowie jest opisane że wynagrodzenie jest co miesąc za należyte wykonanie zamówienia. I o ile umowa jest na czas nieokreślony i nie ma żadnych kar umownych za jej przedwczesne zerwanie (jedynie za konkurencje), o tyle w zamówieniu jest już wypisana konkretny czas trwania zamówienia - w moim wypadku 2 lata. Czy zerwanie takiego zamówienia przez wcześniejsze odejście z firmy nie naraża mnie na jakieś koszta (w umowie nic na ten temat nie ma).

Niestety, na prawnika juz wydałem, i wolałbym się obejść bez kolejnej konsultacji liczonej od "rozpoczętej godziny" i stąd moje pytanie czy mieliście z czymś podobnym do czynienia?

1
johnson_johnson napisał(a):

W umowie jest opisane że wynagrodzenie jest co miesąc za należyte wykonanie zamówienia. I o ile umowa jest na czas nieokreślony i nie ma żadnych kar umownych za jej przedwczesne zerwanie (jedynie za konkurencje), o tyle w zamówieniu jest już wypisana konkretny czas trwania zamówienia - w moim wypadku 2 lata. Czy zerwanie takiego zamówienia przez wcześniejsze odejście z firmy nie naraża mnie na jakieś koszta (w umowie nic na ten temat nie ma).

Z moich doświadczeń, to po prostu jest możliwość wypowiedzenia całej umowy z zachowaniem okresu wypowiedzenia (załóżmy ten 1 miesiąc). Czas trwania zamówienia jest bardziej jako "gwarancja" że będziesz miał co robić, a nie siedzieć na ławce. Także IMHO nie ma się czym martwić.

1

Jestem już po negocjacjach, dostałem draft umowy do ręki, ale nie znam się aż tak bardzo na tematyce prawnej i interpretacji szczegółowej zapisów. Do kogo się zwrócić i czy kogoś znacie w PL kto się interesuje zapisami umów i do tego zna się szczegółowo co w umowach dla Programisty powinno się znaleźć, a co nie?

Macie jakiegoś radce prawnego, specja od umów? Bardzo bym prosił na priv informacje.

0
Uśpiony wiosenny but napisał(a):

Jestem już po negocjacjach, dostałem draft umowy do ręki, ale nie znam się aż tak bardzo na tematyce prawnej i interpretacji szczegółowej zapisów. Do kogo się zwrócić i czy kogoś znacie w PL kto się interesuje zapisami umów i do tego zna się szczegółowo co w umowach dla Programisty powinno się znaleźć, a co nie?

Macie jakiegoś radce prawnego, specja od umów? Bardzo bym prosił na priv informacje.

Dołączam się do prośby.

Kontraktornia z UK i jest troche dziwnych zapisow i dupochronow. Kontrakt lacznie na kilkanascie stron (czesc kontraktorni i czesc klienta). Przy czym jest dwujezyczny, wiec tekst tylko w jednej z dwóch kolumn, ale i tak jest go sporo.

0

Jak w łatwy sposób uniknąć odpowiadania majątkiem w przypadku b2b i umowy o świadczenie usług? Czy brak tej kwestii zwalnia z dochodzenia na drodze cywilnej roszczenia? Umowa jest tak skonstruowana, że dosłownie wszystko można podpiąć pod wine dewelopera.
Jest to moja druga umowa. Pierwsza była dosłownie na jedna strone a ta juz na 6. Pracowaca ma bardzo szeroki zakres tego co moze rościć i chciałbym to zmienić

1

Zasadniczo to jeśli nie ma wykluczeń i ograniczeń kar albo wysokości odszkodowania to nie ma łatwego sposobu w przypadku JDG.

Dlatego po pierwsze ważne jest to, co masz realnie wpisane w umowie, a po drugie - po to wymyślono spółki z o.o..

0

Czyli dobrym zabezpieczeniem jest kara umowna oraz zapis o braku roszczenia z tytulu zasat zasaD ogolnych ? tylko co wtedy w przypadku powiedzmy bledu ? Firma moze z automatu naliczyc kare umowna?

0
kamillopl napisał(a):

Pracowaca ma bardzo szeroki zakres tego co moze rościć i chciałbym to zmienić

To już kwestia tego jak ostatecznie ta umowa będzie wyglądała, a zależy to od tego, jak się dogadacie wzajemnie. Generalnie z tego co słyszę, to większe firmy raczej nie nadużywają tych zapisów i tylko w ostateczności po nie sięgają, bo wiadomo, że takie informacje się szybko rozchodzą, a o dobrych pracowników niełatwo. Więc każdy raczej omija firmy, które lubią po sądach łazić. Natomiast owszem, na B2B odpowiedzialność może być spora, dlatego też często osoby prowadzące działalność w formie JDG po prostu przepisują cały majątek na małżonka/dzieci, robią rozdzielność majątkową, bo w razie wtopy to najlepsze zabezpieczenie. Oczywiście nie każdy ufa żonie, ale można sobie ustanowić jakieś inne formy zabezpieczeń i na tą ewentualność jak na przykład jakieś służebności na nieruchomościach, prawo dożywocia.

0

Pracodawca jest tez przychylny co do UoP

PaulGilbert napisał(a):
kamillopl napisał(a):

Pracowaca ma bardzo szeroki zakres tego co moze rościć i chciałbym to zmienić

To już kwestia tego jak ostatecznie ta umowa będzie wyglądała, a zależy to od tego, jak się dogadacie wzajemnie. Generalnie z tego co słyszę, to większe firmy raczej nie nadużywają tych zapisów i tylko w ostateczności po nie sięgają, bo wiadomo, że takie informacje się szybko rozchodzą, a o dobrych pracowników niełatwo. Więc każdy raczej omija firmy, które lubią po sądach łazić. Natomiast owszem, na B2B odpowiedzialność może być spora, dlatego też często osoby prowadzące działalność w formie JDG po prostu przepisują cały majątek na małżonka/dzieci, robią rozdzielność majątkową, bo w razie wtopy to najlepsze zabezpieczenie. Oczywiście nie każdy ufa żonie, ale można sobie ustanowić jakieś inne formy zabezpieczeń i na tą ewentualność jak na przykład jakieś służebności na nieruchomościach, prawo dożywocia.

Pracodawca powiedzial, ze w momencie nie dogadania sie i dalszych moich obawach moze zmienic b2b na UoP lecz zastanawiam sie co wtedy z moja dzialalnoscia. Czy moge zawiesic dzialalnosc wtedy np? Lepszym rozwiazaniem jest UoP?

1

To nie jest tak, że jedno jest lepsze niż drugie. Są po prostu inne od siebie.

1
PaulGilbert napisał(a):

To nie jest tak, że jedno jest lepsze niż drugie. Są po prostu inne od siebie.

Patrzac z perspyktywy nieutraty majatku to korzystniejsza jest UoP. Boje sie ze w sumie wszystko mozna podpiac pod blad a odpowiadanie tym co do tej pory sie zgromadzilo nie brzmi fajnie. A jakie jest rozwiazanie posrednie? Nie wchodzi w gre sp zoo

1
kamillopl napisał(a):

Patrzac z perspyktywy nieutraty majatku to korzystniejsza jest UoP.

A patrząc z perspektywy mniejszych podatków, to korzystniejsza będzie B2B.
Pytanie ile zarabiasz obecnie.

0
PaulGilbert napisał(a):
kamillopl napisał(a):

Patrzac z perspyktywy nieutraty majatku to korzystniejsza jest UoP.

A patrząc z perspektywy mniejszych podatków, to korzystniejsza będzie B2B.
Pytanie ile zarabiasz obecnie.

umowa b2b na 7k netto jako junior

3
kamillopl napisał(a):/

umowa b2b na 7k netto jako junior

Przy takiej kwocie nawet bym się nie zastanawiał tylko brał UoP.

0
kixe52 napisał(a):
kamillopl napisał(a):/

umowa b2b na 7k netto jako junior

Przy takiej kwocie nawet bym się nie zastanawiał tylko brał UoP.

a czemu akurat UoP ? z racji odpowiedzialności ? czy czym się kierujesz pisząc to?

0

Cześć, mam wątpliwości co do zapisu sekcji 3 w szkicu który otrzymałem. Na podstawie innych tematów wydaje mi się, że to normalne w umowach B2B, aczkolwiek pojawiają się w mojej głowie wątpliwości, jako że spowodowanie błędu w kodzie może mnie pociągnąć do odpowiedzialności na miliony w skrajnym przypadku.

"2. Zleceniobiorca zobowiązuje się wykonywać Umowę samodzielnie. Zleceniobiorca może również powierzyć wykonywanie Umowy osobom trzecim. Zleceniobiorca ponosi wszelkie koszty związanie z wykonaniem powierzonych mu Czynności przez osoby trzecie. Zleceniobiorca ponosi odpowiedzialność za czynności osób trzecich jak za swoje własne czynności, w tym obowiązany jest uprzednio zawrzeć wszelkiego rodzaju umowy gwarantujące poufność tajemnicy przedsiębiorstwa Zleceniodawcy oraz zgodność przetwarzania danych osobowych zgodnie z obowiązującym prawem, a nadto wymagać oraz nadzorować dochowanie standardów produkcji kodu i organizacji środowisk wirtualnych, przyjętych u Zleceniodawcy.
3. W przypadku konieczności poniesienia przez Zleceniodawcę odpowiedzialności odszkodowawczej wobec podmiotu trzeciego z związku ze szkodą wywołaną przez Zleceniobiorcę lub jego podwykonawcę, w przypadku opisanym w ustępie 2, w wyniku wykonywania Umowy, Zleceniobiorca przejmuje na siebie pełną odpowiedzialność z tym związaną.""

0

Co sądzicie o takim zapisie?
To jest to samo co w kodeksie cywilnym czy jest tu coś więcej?

Wykonawca ponosi odpowiedzialność za szkodę rzeczywistą i za
normalne następstwa zawinionego albo rażąco niedbałego działania lub zaniechania, z którego wynikła szkoda dla
Zamawiającego
4

To jest ta słynna "skandynawska kultura pracy" w wydaniu Pro Data Consult :D Spędziłem nad umową ok 10 minut, więc całkiem możliwe, że to nie wszystkie kwiatki.

Zrzut ekranu 2022-05-6 o 21.02.04.png
Zrzut ekranu 2022-05-6 o 21.00.07.png
Zrzut ekranu 2022-05-6 o 20.59.23.png
Zrzut ekranu 2022-05-6 o 20.58.55.png
Zrzut ekranu 2022-05-6 o 20.58.11.png
Zrzut ekranu 2022-05-6 o 20.56.51.png

Dla zainteresowanych, cały draft:

Umowa o świadczenie usług

Zawarta w dniu: ___ w Warszawie, pomiędzy:

  1. ProData Consult Sp. z o.o., z siedzibą w Warszawie przy ul. Domaniewskiej 39A, wpisaną do Rejestru Przedsiębiorców prowadzonego przez Sąd Rejonowy dla m.st. Warszawy XIII Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego pod numerem KRS 0000279461, dla której został nadany numer identyfikacji podatkowej NIP: 7010060214 oraz numer REGON: 140920284 o kapitale zakładowym opłaconym w całości w wysokości 634 000 złotych reprezentowana przez: Mariusz Grajewski – Prezes Zarządu, zwaną dalej „PDC”,

a

  1. Panem/Panią ___, legitymującym/ą się dowodem osobistym numer: ___ numer PESEL: ___, prowadzącym/ą działalność gospodarczą jako przedsiębiorca pod nazwą ___, z siedzibą pod adresem: ___, NIP: ___, zwanym/ą dalej „Konsultantem”.

ZWAŻYWSZY, ŻE:

• Konsultant posiada odpowiednie doświadczenie oraz kwalifikacje do świadczenia usług w zakresie objętym umową;
• PDC postanawia na mocy niniejszej Umowy powierzyć Konsultantowi zadania do realizacji na rzecz i według wymagań klienta PDC, spółki ___z siedzibą w ___, zwanej dalej „Klientem”.

STRONY POSTANOWIŁY, CO NASTĘPUJE:

1 Przedmiot umowy
1.1 PDC powierza Konsultantowi wykonanie zadań na rzecz Klienta w zakresie projektów Klienta.
1.2 Klient otrzyma możliwość powierzania Konsultantowi szczegółowych zadań w powyższym zakresie.
1.3 Konsultant będzie wykonywał swoje obowiązki w zakresie wskazanym w niniejszej Umowie zgodnie z obowiązującym prawem, z najwyższą starannością ocenianą przy uwzględnieniu charakteru i zakresu działalności PDC i Klienta, z zachowaniem troski o interesy PDC i Klienta.
2 Sposób wykonywania Umowy
2.1 Konsultant będzie realizował powierzone projekty zgodnie z zasadami formalnej metodyki obowiązującej u Klienta.
2.2 Konsultant zobowiązuje się w trakcie wykonywania Umowy do przestrzegania regulacji wewnętrznych obowiązujących u Klienta w szczególności dotyczących dostępu do budynków, pomieszczeń oraz infrastruktury informatycznej Klienta, zasad ochrony informacji, zasad BHP.
2.3 Konsultant zobowiązany jest do przestrzegania powszechnie obowiązujących przepisów prawa dotyczących przedmiotu działalności Klienta, w szczególności do przestrzegania norm dotyczących ochrony i przetwarzania danych osobowych.
2.4 Konsultant deklaruje lojalność i pełne zaangażowanie na rzecz PDC i oświadcza, że nie istnieją żadne przeszkody, które mogłyby uniemożliwić lub utrudnić świadczenie usług na rzecz Klienta.
2.5 Wykonywanie obowiązków przez Konsultanta winno odbywać się w dni robocze w miejscach i terminach wyznaczonych potrzebami Klienta, w siedzibie PDC lub Klienta w Warszawie lub siedzibie Klienta w jego lokalizacji w Danii lub zdalnie za zgodą Klienta lub PDC. Czas przeznaczony przez Konsultanta na wykonywanie powierzonych mu zadań będzie kształtowany przez niego samodzielnie w taki sposób, aby zadania te mogły być wykonane z najwyższą starannością.
2.6 W przypadku choroby Konsultant jest zobowiązany do poinformowania PDC o niemożliwości wykonywania usług objętych Umową.
2.7 Każdy dzień przerwy (w dniach roboczych) w wykonywaniu usługi wymaga zgody Klienta i PDC. W uzasadnionych przypadkach tj. poniesienia przez Klienta strat spowodowanych nieplanowaną i nieuzasadnioną poprzez zaistnienie siły wyższej lub choroby nieobecnością Konsultanta, PDC może obciążyć Konsultanta karą w wysokości równej stawce dziennej Konsultanta pomnożonej przez ilość dni w których zaprzestał świadczenia usługi.
2.8 Konsultant nie może powierzyć wykonywania usług osobie trzeciej, chyba, że PDC pisemnie zezwoli na takie powierzenie. W takim przypadku Konsultant odpowiada za działania osób trzecich jak za swoje własne czynności.
2.9 Konsultant ponosi odpowiedzialność za sposób i jakość świadczonych usług oraz ewentualne szkody wyrządzone PDC lub Klientowi. PDC ma prawo dochodzenia odszkodowania od Konsultanta na zasadach ogólnych, w szczególności w przypadku wystąpienia Klienta o odszkodowanie wobec PDC w wyniku strat spowodowanych działalnością Konsultanta.
2.10 Konsultant jest zobligowany do:
(i) korzystania z systemu PDC ("ProData on-line feed-back reporting system") w celu raportowania liczby godzin, podczas których były świadczone usługi. Przekazywania raz w tygodniu informacji zwrotnej z projektu oraz najpóźniej w ostatnim dniu miesiąca uzupełnienia kompletnego raportu miesięcznego z ilości godzin świadczenia usługi przedstawionego do Klienta;
(ii) terminowego raportowania przepracowanych godzin również w systemie Klienta, zgodnie z wymaganiami (w przypadku posiadania przez Klienta własnego systemu, służącego do raportowania przepracowanego czasu).
3 Okres obowiązywania Umowy i sposób jej rozwiązania
3.1 Umowa niniejsza obowiązuje od dnia ___ z zastrzeżeniem ust. 3.2 poniżej, który obowiązuje od dnia jej podpisania i zostaje zawarta na czas określony do dnia ___.
3.2 W przypadku nieprzystąpienia przez Konsultanta do wykonywania umowy w terminie określonym powyżej bądź faktycznej rezygnacji przez Konsultanta z wykonywania umowy, PDC może obciążyć Konsultanta karą umowną w kwocie 50.000 PLN. Obciążenie powyższą karą umowną nie wyklucza możliwości dochodzenia od Konsultanta odszkodowania na zasadach ogólnych, jeżeli szkoda poniesiona przez PDC przewyższa wysokość kary umownej.
3.3 Umowa nie może być wypowiedziana przez Konsultanta wcześniej niż po upływie jednego miesiąca od dnia oznaczonego jako dzień jej obowiązywania. W przypadku naruszenia przez Konsultanta zobowiązania, o którym mowa w zdaniu poprzednim, umowa rozwiązuje się z dniem doręczenia PDC oświadczenia Konsultanta o rozwiązaniu umowy za wypowiedzeniem oraz PDC uprawnione jest do obciążenia Konsultanta karą umowną w kwocie 50.000 PLN. Obciążenie powyższą karą umowną nie wyklucza możliwości dochodzenia od Konsultanta odszkodowania na zasadach ogólnych, jeżeli szkoda poniesiona przez PDC przewyższa wysokość kary umownej.
3.4 Umowa rozwiązuje się („Rozwiązanie niezawinione”):
(i) na mocy porozumienia Stron;
(ii) przez oświadczenie PDC, z zachowaniem okresu wypowiedzenia, który wynosi 30 dni.
(iii) przez oświadczenie Konsultanta, z zachowaniem okresu wypowiedzenia, który wynosi 60 dni.
3.5 PDC może rozwiązać niniejszą umowę bez wypowiedzenia ze skutkiem natychmiastowym lub zawiesić Konsultanta w prawach lub obowiązkach wynikających z Umowy, w każdym czasie w przypadku ciężkiego zawinionego przez Konsultanta naruszenia Umowy, w szczególności jeśli:
(i) jakość usług świadczonych przez Konsultanta odbiega w istotny i uzasadniony sposób od oczekiwań i wymagań Klienta. Na jakość składają się techniczne, profesjonalne i społeczne kompetencje i usługi uznawane przez Klienta za niezbędne do realizacji stawianych zadań projektowych. Możliwość skorzystania z niniejszej (3.5(i)) klauzuli przysługuje PDC wyłącznie na żądanie Klienta – przez podpisanie Umowy Konsultant i PDC akceptują niniejszym powyższy warunek;
(ii) Konsultant bez uzasadnienia nie wykonuje uzgodnionych czynności i nie podjął ich wykonywania pomimo wyraźnego żądania PDC lub Klienta;
(iii) Konsultant wykonuje powierzone mu obowiązki niezgodnie ze wskazówkami i nie zmienił sposobu ich wykonywania mimo wyraźnego żądania PDC lub Klienta;
(iv) Konsultant powierzył wykonanie swoich obowiązków osobie trzeciej bez zgody PDC;
(v) Konsultant naruszył w sposób rażący zasady bezpieczeństwa danych osobowych przetwarzanych lub udostępnianych w związku z wykonywaniem przez Konsultanta usług na podstawie niniejszej umowy;
(vi) Konsultant przekazał lub ujawnił osobie trzeciej tajemnicę Klienta lub PDC bez zgody PDC;
(vii) Konsultant naruszył przy wykonywaniu Umowy prawa osób trzecich, w szczególności prawa autorskie lub inne prawa własności intelektualnej;
(viii) Konsultant swoim zachowaniem naraził klienta lub PDC na znaczne szkody finansowe.
(ix) Konsultant długotrwale nie świadczy usług z powodu choroby lub z innych przyczyn, które uniemożliwiają mu świadczenie usług. Za długotrwałą nieobecność uważa się przedłużającą się nieobecność (lub nieobecności), która uniemożliwia mu świadczenie usług w należytej jakości i w wymaganym czasie.
W takim wypadku Konsultant otrzyma Wynagrodzenie jedynie za usługi do czasu wystąpienia takiego naruszenia.
3.6 Konsultant zobowiązany jest do uzgodnienia z Klientem planowanej długoterminowej nieobecności (minimum tydzień) z wyprzedzeniem minimum 4 tygodnie, chyba że Klient postanowi inaczej. Nie dotyczy to nieprzewidzianych zdarzeń losowych, np. chorób.
3.7 W razie wypowiedzenia Umowy przez Konsultanta, PDC ma prawo zwolnić Konsultanta z obowiązku świadczenia usług w okresie wypowiedzenia. W takim przypadku Konsultantowi przysługuje jedynie Wynagrodzenie za okres, w którym usługi były przez niego rzeczywiście świadczone.
3.8 Konsultant może rozwiązać niniejszą umowę bez wypowiedzenia ze skutkiem natychmiastowym lub zawiesić realizację obowiązków wynikających z Umowy, wyłącznie w razie braku zapłaty Wynagrodzenia przez okres ponad 14 dni od terminu płatności faktury.
3.9 W przypadku rozwiązania lub wygaśnięcia Umowy, Konsultant jest zobowiązany do niezwłocznego zwrotu materiałów, informacji i wszelkich dóbr materialnych i niematerialnych należących do Klienta i PDC, które są w jego posiadaniu.
4 Wynagrodzenie oraz koszty
4.1 Z tytułu wykonywania obowiązków wynikających z niniejszej Umowy Konsultantowi przysługuje wynagrodzenie („Wynagrodzenie”) na zasadzie „time and material”, które będzie wynosić ___netto za godzinę świadczenia usług w dni robocze, w godzinach ustalonych z Klientem.
4.2 Wynagrodzenie powiększone o należny podatek od towarów i usług, płatne jest na podstawie faktury VAT wystawionej przez Konsultanta na koniec każdego miesiąca obowiązywania niniejszej Umowy, w terminie 30 dni od daty otrzymania faktury. Podstawą do wystawienia faktury VAT jest raport godzinowy zaakceptowany przez Klienta. Wynagrodzenie płatne jest przelewem na rachunek bankowy wskazany przez Konsultanta na fakturze VAT. Fakturę w wersji nieedytowalnej należy przesłać na adres e-mail: [email protected] najpóźniej do drugiego dnia kolejnego miesiąca, wraz z ewentualnymi kosztami delegacji służbowej.
4.3 Konsultant może maksymalnie wystawić fakturę na Wynagrodzenie za liczbę godzin równą liczbie dni roboczych w danym miesiącu pomnożonej przez 8 godzin. Powyżej tej liczby godzin Konsultant musi uzyskać pisemną zgodę upoważnionego przedstawiciela Klienta. W przypadku braku osobnych ustaleń Wynagrodzenie za godziny ponad ww. limit jest równe wynagrodzeniu określonemu w punkcie 4.1.
4.4 W przypadku, gdy usługa wykonana przez Konsultanta lub jej część nie zostanie zafakturowana w ciągu dziewięćdziesięciu (90) dni kalendarzowych od uzgodnionej daty fakturowania, usługa ta nie będzie kwalifikować się do fakturowania, a PDC nie będzie zobowiązana dokonać jakiejkolwiek płatności związanej z wymienioną usługą.
4.5 Czas trwania podróży pomiędzy siedzibą PDC w Warszawie oraz siedzibą Klienta nie wlicza się do czasu pracy.
4.6 Wszelkie kwoty wyrażone w niniejszej umowie w walucie i rachunki za koszty dodatkowe będą rozliczane na fakturze w walucie polskiej wg. średniego kursu NBP z dnia poprzedzającego wystawienie faktury.
4.7 Konsultant oświadcza, że na dzień zawarcia niniejszej umowy jest czynnym podatnikiem VAT w rozumieniu art. 96 ust. 1-4 ustawy o podatku o towarów i usług, zarejestrowanym przez naczelnika urzędu skarbowego właściwego dla miejsca zamieszkania lub siedziby działalności Konsultanta.
4.8 W przypadku utraty statusu podatnika VAT czynnego wynagrodzenie za świadczone usługi określone w umowie rozliczone zostanie na podstawie faktury wystawionej przez Konsultanta bez naliczonego podatku VAT.
5 Zobowiązania PDC
5.1 PDC zobowiązuje się współpracować z Konsultantem w zakresie niezbędnym dla prawidłowego wykonywania niniejszej Umowy.
5.2 W celu prawidłowego wykonania przez Konsultanta usług określonych w niniejszej Umowie PDC:
(i) udostępni Konsultantowi materiały i informacje na temat ustalonego z Klientem zakresu zadań;
(ii) zapewni dostępność infrastruktury Klienta i/lub PDC niezbędnej do wykonania Umowy.
6 Zakaz konkurencji
6.1 W okresie trwania niniejszej Umowy oraz w okresie 12 miesięcy od dnia jej rozwiązania, Konsultant zobowiązuje się nie prowadzić działalności konkurencyjnej wobec PDC poprzez:
(i) świadczenie pracy na podstawie umowy o pracę lub umowy o podobnym charakterze na rzecz Klienta lub podmiotu prowadzącego działalność konkurencyjną wobec PDC, jeśli praca ta będzie wykonywana na rzecz Klienta;
(ii) wykonywanie odpłatnie lub nieodpłatnie świadczenia usług w ramach umowy zlecenia lub na podstawie innego stosunku prawnego, na rzecz Klienta lub podmiotu prowadzącego działalność konkurencyjną wobec PDC, jeśli usługi te będą wykonywane na rzecz Klienta;
6.2 Ponad zobowiązania wymienione powyżej, Konsultant zobowiązuje się do powstrzymania się od:
(i) nakłaniania kontrahentów PDC do rozwiązania, niewykonania lub nienależytego wykonania umów zawartych pomiędzy nimi a PDC;
(ii) świadomego rozpowszechniania informacji, które mogłyby w jakikolwiek sposób zaszkodzić wizerunkowi PDC lub któregokolwiek z jej kontrahentów.
6.3 Za działalność konkurencyjną uważa się działalność każdego podmiotu na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej i poza jego granicami, zorganizowaną w dowolnej formie prawnej, której zakres obejmuje działalność pokrywającą się z zakresem działania PDC i dotyczy usług świadczonych na rzecz Klienta.
6.4 W razie naruszenia obowiązków, o których mowa w niniejszym paragrafie, Konsultant zapłaci PDC karę umowną w wysokości 50 000 PLN.
6.5 Zapłata kary umownej, o której mowa w punkcie 6.4 nie wyklucza możliwości dochodzenia odszkodowania na zasadach ogólnych, jeżeli szkoda poniesiona przez PDC przewyższa wysokość kary umownej.
7 Tajemnica przedsiębiorstwa, informacje poufne
7.1 W trakcie trwania niniejszej Umowy, a także w okresie 12 miesięcy po jej rozwiązaniu bądź wygaśnięciu, Konsultant zobowiązuje się nie przekazywać, nie ujawniać ani nie wykorzystywać bez pisemnej zgody PDC wyraźnie oznaczonych jako niejawne informacji technicznych, technologicznych, handlowych, organizacyjnych lub finansowych dotyczących PDC lub Klienta, które Konsultant uzyska przy wykonywaniu niniejszej Umowy.
7.2 Konsultant odpowiada również za zachowanie powyższych informacji w tajemnicy przez osoby, którymi będzie się posługiwał przy wykonywaniu powierzonych mu obowiązków oraz osoby, którym wykonanie tych obowiązków powierzy.
7.3 Ponadto, w stosunku do powyższych informacji, Konsultant zobowiązuje się:
(i) zastosować wszelkie niezbędne środki do zapewnienia ich bezpiecznego przechowywania, w tym zabezpieczenia przed nieuprawnionym dostępem innych osób;
(ii) nie używać takich informacji w jakimkolwiek innym zakresie i celu niż będzie to niezbędne do wykonania Umowy;
(iii) nie przetrzymywać takich informacji przez okres dłuższy niż konieczny do wypełnienia swoich zobowiązań wobec Klienta lub PDC lub odpowiednich organów państwowych.
7.4 W razie naruszenia obowiązków, o których mowa w niniejszym paragrafie, Konsultant zapłaci PDC karę umowną w wysokości 100 000 PLN.
7.5 Zapłata kary umownej, o której mowa w punkcie 7.4. nie wyklucza możliwości dochodzenia odszkodowania na zasadach ogólnych, jeżeli szkoda poniesiona przez PDC przewyższa wysokość kary umownej.
8 Prawa majątkowe
8.1 Wszelkie materiały i urządzenia, które zostaną udostępnione Konsultantowi przez Klienta pozostaną własnością Klienta i zostaną bezzwłocznie zwrócone Klientowi, kiedy Konsultant zakończy pracę na rzecz Klienta, niezależnie od przyczyny.
8.2 Konsultant niniejszym przenosi na PDC Prawa majątkowe do wszelkich dóbr niematerialnych, objętych ochroną ustawy Prawo własności przemysłowej oraz Ustawy o prawie autorskim, stworzonych lub opracowanych przez Konsultanta w wyniku wykonywania obowiązków wynikających z niniejszej Umowy. Z tą samą chwilą PDC nabędzie własność przedmiotu, na którym dane dobro zostało utrwalone.
8.3 W przypadku dóbr i materiałów, o których mowa w ust. 8.2. powyżej, podlegających ochronie prawno-autorskiej, Konsultant niniejszym nieodwołalnie przenosi na PDC, z momentem ich stworzenia, autorskie prawa majątkowe bez jakichkolwiek ograniczeń czasowych i terytorialnych w pełnym zakresie, uprawniającym go do korzystania i rozporządzania tymi prawami na wszelkich polach eksploatacji znanych na dzień zawarcia niniejszej Umowy, w tym w szczególności:
(i) jeżeli dobra i materiały, o których mowa w ust. 8.2. powyżej, stanowią utwór inny niż program komputerowy, na wszystkich polach eksploatacji w zakresie:
a. utrwalania i zwielokrotniania utworu - wytwarzanie określoną techniką egzemplarzy utworu, w tym techniką drukarską, reprograficzną, zapisu magnetycznego oraz techniką cyfrową;
b. obrotu oryginałem albo egzemplarzami, na których utwór utrwalono - wprowadzanie do obrotu, użyczenie lub najem oryginału albo egzemplarzy;
c. rozpowszechniania utworu w sposób inny niż określony w lit b. powyżej - publiczne wykonanie, wystawienie, wyświetlenie, odtworzenie oraz nadawanie i reemitowanie (w tym za pomocą wizji lub fonii przewodowej lub bezprzewodowej, przez stacje naziemne, za pośrednictwem satelity oraz jednoczesne i całościowe nadawanie utworu przez inne radio, telewizję lub organizację internetową, lub w sposób umożliwiający szerszej publiczności zapoznanie się z danym utworem), a także publiczne udostępnianie utworu w taki sposób, aby każdy mógł mieć do niego dostęp w miejscu i w czasie przez siebie wybranym;
d. publicznego udostępniania utworu w taki sposób, aby każdy mógł mieć do niego dostęp (w szczególności w sieci Internet).
(ii) jeżeli dobra i materiały, o których mowa w ust. 8.2. powyżej, będą miały postać programu komputerowego, na wszystkich polach eksploatacji w zakresie:
a. trwałego lub czasowego zwielokrotnienia programu komputerowego w całości lub w części jakimikolwiek środkami i w jakiejkolwiek formie; w tym wprowadzanie, wyświetlanie, stosowanie, przekazywanie i przechowywania programu komputerowego;
b. tłumaczenia, przystosowywania, zmiany układu lub jakichkolwiek innych zmian w programie komputerowym;
c. rozpowszechniania, w tym użyczenia lub najmu, programu komputerowego lub jego kopii;
d. wprowadzania do pamięci komputera i sieci multimedialnych;
a zamiarem Stron jest możliwie najpełniejsze przeniesienie praw autorskich do dóbr i materiałów, o których mowa w ust. 8.2. powyżej, przez Konsultanta na PDC zarówno w odniesieniu do przedmiotu przeniesienia, jak i do pól eksploatacji.
8.4 W przypadku pojawienia się nowych pól eksploatacji, innych niż pola wymienione w punkcie 8.3. powyżej, Konsultant niniejszym zobowiązuje się do nieodwołalnego przeniesienia na PDC wszystkich praw do dóbr i materiałów, o których mowa w ust. 8.2. powyżej bez jakichkolwiek ograniczeń terytorialnych i czasowych, na każdym takim nowym polu eksploatacji, w ramach Wynagrodzenia, o którym mowa w punkcie 4 Umowy, w terminie 7 (siedmiu) dni od momentu powstania takiego nowego pola eksploatacji.
8.5 Przeniesienie praw autorskich do dóbr i materiałów, o których mowa w ust. 8.2. powyżej, obejmuje prawo do wykonywania autorskich praw zależnych do tych dóbr i materiałów na wszelkich polach eksploatacji opisanych w niniejszej Umowie, w szczególności do modyfikacji tych dóbr i materiałów oraz do ich wykorzystywania w dowolny sposób, a także prawa osób trzecich do modyfikacji tych dóbr i materiałów oraz do ich wykorzystywania w dowolny sposób.
8.6 Przeniesienie praw do dóbr i materiałów, o których mowa w ust. 8.2. powyżej, na wszystkich polach eksploatacji wyszczególnionych w Umowie oraz udzielenie zezwoleń i wykonanie obowiązków Konsultanta wyszczególnionych w niniejszej Umowie objęte jest Wynagrodzeniem określonym w ust. 4 niniejszej Umowy. Konsultant niniejszym potwierdza, że nie przysługuje mu żadne dodatkowe wynagrodzenie z tego tytułu.
8.7 Konsultant niniejszym zobowiązuje się nie wykonywać żadnych autorskich praw osobistych do lub dotyczących dóbr i materiałów, o których mowa w ust. 8.2. powyżej, przez okres ważności praw autorskich ani, w prawnie dopuszczalnym zakresie, żadnych szeroko rozumianych praw równoważnych, które mogą istnieć na dowolnym terytorium świata.
8.8 Konsultant zobowiązuje się, iż na żądanie PDC lub Klienta, gdy będą tego wymagały odpowiednie przepisy prawa, przygotuje i przekaże PDC lub Klientowi odpowiednie dokumenty, jak również podpisze dodatkowe oświadczenia woli lub umowy oraz podejmie wszelkie dodatkowe czynności prawne niezbędne dla zapewnienia pełnej skuteczności przeniesienia autorskich praw majątkowych, o których mowa powyżej, na rzecz PDC lub jakiegokolwiek podmiotu, na który PDC przeniesie te prawa.
8.9 W przypadku rozwiązania niniejszej Umowy, Konsultant będzie zobowiązany wydać PDC wszelkie przedmioty, na których utrwalono utwory lub projekty wynalazcze, o których mowa wyżej, włączając w to kopie i odpisy, a także wszelką dokumentację twórczą i wynalazczą związaną z eksploatacją tych utworów lub projektów wynalazczych, najpóźniej w terminie 7 dni od dnia rozwiązania lub wygaśnięcia Umowy.
9 Dane osobowe
9.1 PDC, na podstawie art.13 rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 roku w sprawie ochrony osób fizycznych w związku z przetwarzaniem danych osobowych i w sprawie swobodnego przepływu takich danych oraz uchylenia dyrektywy 95/46/WE ( ogólne rozporządzenie o ochronie danych), zwanego dalej RODO, informuje a Konsultant przyjmuje do wiadomości, że:
(i) administratorem danych osobowych Konsultanta jest PDC;
(ii) dane osobowe Konsultanta przetwarzane będą w celu realizacji praw i obowiązków wynikających z niniejszej umowy o świadczenie usług, na podstawie art. 6 ust.1 pkt. c RODO oraz ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 roku Kodeks cywilny (Dz. U. 2019.1145 tekst jednolity z dnia 2019.06.19);
(iii) dane osobowe Konsultanta będą przechowywane przez okres trwania stosunku cywilnoprawnego oraz obowiązkowym okresie przechowywania dokumentacji związanej z nim, ustalanym zgodnie z odrębnymi przepisami;
(iv) Konsultant posiada prawo do dostępu do treści swoich danych oraz prawo ich sprostowania, usunięcia, ograniczenia przetwarzania, prawo do przenoszenia danych, prawo do wniesienia sprzeciwu, prawo do cofnięcia zgody w dowolnym momencie bez wpływu na zgodność z prawem przetwarzania, którego dokonano na podstawie zgody przed jej cofnięciem;
(v) Konsultant posiada prawo do wniesienia skargi do Prezesa Urzędu Ochrony Danych Osobowych, gdy uzna, że przetwarzanie jego danych osobowych narusza przepisy RODO;
(vi) podanie danych osobowych przez Konsultanta jest wymogiem ustawowym; ich nieprzekazanie spowoduje niemożność realizacji zawartej umowy i związanych z nią obowiązków podatkowo – składkowych oraz informacyjnych.
9.2 Konsultant oświadcza, że podczas świadczenia usług dla Klienta w ramach niniejszej umowy będzie przestrzegał obowiązujących przepisów w zakresie ochrony danych osobowych oraz wszelkich zasad i instrukcji przetwarzania danych osobowych przekazanych mu przez Klienta, w tym konieczności niezwłocznego zawiadomienia PDC o zaistniałych incydentach naruszenia. Zawiadomienie dokonane będzie za pośrednictwem poczty elektronicznej, kierowanej na adres PDC: *********)@prodataconsult.pl i za pośrednictwem systemu PDC ("ProData on-line feed-back reporting system") poprzez zamieszczenie informacji o naruszeniu w „Status Report”.
10 Postanowienia końcowe
10.1 Wszelkie zmiany i uzupełnienia niniejszej Umowy wymagają – pod rygorem nieważności – formy pisemnej.
10.2 Umowa wyczerpuje wszelkie uzgodnienia pomiędzy Stronami dotyczące przedmiotu oraz warunków niniejszej Umowy oraz zastępuje wszelkie wcześniejsze pisemne lub ustne uzgodnienia w tym zakresie.
10.3 Ponadto Strony zapewniają się wzajemnie, że nie istnieją żadne dodatkowe porozumienia związane z Umową zaś wszelkie ustne oświadczenia złożone przed jego podpisaniem, o ile miały miejsce, uznane są za nieważne i niewiążące.
10.4 W sprawach nie uregulowanych w niniejszej Umowie mają zastosowanie odpowiednie przepisy prawa, w szczególności Kodeksu Cywilnego.
10.5 Umowa została sporządzona w dwóch jednobrzmiących egzemplarzach, po jednym dla każdej ze Stron.

0

Hej! Dostałem draft mojej pierwszej umowy B2B i ogółem wydaje się nawet sensowna, nie ma tam jakichś dziwnych uber wysokich kar za byle co, jedyny zapis który mnie ciekawi to ten ostatni we wklejonym fragmencie - odnośnie odszkodowania na zasadach ogólnych. Trochę o tym poczytałem i z tego co czytałem takie odszkodowanie to nie taka prosta sprawa, bo w przeciwieństwie do kar umownych, tutaj dużo zależy od sprawy w sądzie. Ma ktoś może jakieś „ciekawostki” odnośnie takowego zapisu które warto wiedzieć?

ZASADY PONOSZENIA ODPOWIEDZIALNOŚCI
1. Partner ponosi odpowiedzialność wobec Zleceniodawcy z tytułu wykonywania Umowy, ze szczególnym uwzględnieniem zawodowego charakteru wykonywanych przez Partnera usług.
2. Partner ponosi odpowiedzialność wobec osób trzecich, na zasadach wskazanych w przepisach obowiązującego prawa.
3. Partner w szczególności ponosi odpowiedzialność za działania lub zaniechania naruszające dobre imię Zleceniodawcy, klientów Zleceniodawcy na rzecz których Partner aktualnie świadczy usługi, a także skutkujące niemożnością pozyskania przez Partnera od jego klienta wynagrodzenia za usługi wykonywane przez Partnera, z winy Partnera.
4. Jeżeli inaczej nie postanowiono w Protokołach Uzgodnień, Partner zapłaci na rzecz Zleceniodawcy karę umowną w wysokości 20.000 złotych albo 5-krotności średniego miesięcznego wynagrodzenia Partnera za usługi świadczone w okresie ostatnich 3 miesięcy, w przypadku:
a) nierozpoczęcia świadczenia usług w uzgodnionym terminie, z przyczyn leżących po stronie Partnera,
b) zaprzestania świadczenia usług bez wcześniejszych ustaleń ze Zleceniodawcą, z przyczyn leżących po stronie Partnera,
c) nieuzasadnionego przerwania świadczenia usług, w okresie w którym zgodnie z Protokołem Uzgodnień usługi miały być świadczone, z przyczyn leżących po stronie Partnera,
d) podejmowania przez Partnera celowych działań szkodzących wizerunkowi Zleceniodawcy, jego pracowników, współpracowników lub klientów,
e) celowych działań wywołujących szkodę majątkową lub osobową po stronie klienta Zleceniodawcy, jego pracowników lub współpracowników.
Kara umowna wyrażona powyżej w stałej wysokości w złotych polskich będzie miała zastosowanie wyłącznie do tych przypadków gdy kara umowna obliczona w oparciu o średnią wysokość wynagrodzenia będzie kwotą niższą niż 20.000 złotych albo gdy nie będzie możliwe ustalenie wysokości kary umownej w oparciu o średnią wysokość wynagrodzenia, w szczególności ze względu na okres faktycznego świadczenia usług albo nierozpoczęcia świadczenia usług w uzgodnionym terminie.
5. Kara umowna będzie płatna na żądanie Zleceniodawcy w terminie 14 (czternastu) dni od daty otrzymania przez Partnera pisemnego wezwania od Zleceniodawcy, określającego naruszenie i wskazującego rachunek bankowy, na który kara umowna powinna zostać wpłacona. Zleceniodawca może żądać zapłaty kary umownej, jeżeli uprzednio wezwał Partnera, do zaniechania naruszenia, przywrócenia stanu zgodnego z Umową i usunięcia skutków naruszenia, wyznaczając w tym celu dodatkowy, co najmniej tygodniowy termin.
6. W razie poniesienia przez Zleceniodawcę szkody przewyższającej wysokość zastrzeżonych powyżej kar umownych, Zleceniodawcy przysługuje - w każdym przypadku - uprawnienie do dochodzenia odszkodowania na zasadach ogólnych, w zakresie przewyższającym wysokość kary umownej.
1

Nie psujcie rynku.
Juniorów można jeszcze zrozumieć, ale gdyby programiści > 15k się szanowali to nie dostawałbym wzorów umów b2b z karami umownymi. WTF, kto takie coś w ogóle podpisuje i WTF kto w ogóle miał czelność takie coś zaproponować. Jak może śmieć.
Nie dość, że nie jesteś w ogóle chroniony przez kodeks pracy przed Januszerką i za poważne wybryki odpowiadasz całym majątkiem to jeszcze chcą dowalić kary umowne.

0

Zakaz konkurencji często przejawia się w umowach. Problem jest wtedy, gdy firma nie udostępnia listy firm objętych zakazem i za każdym razem, gdy złapiesz jakiegoś klienta lub będziesz chciał pójść na rozmowę kwalifikacyjną musisz zapytać się firmy czy ten klient jest już ich.

Jak sobie z tym radzicie?

5

Jak sobie z tym radzicie?

Najlepszym sposobem na radzenie sobie z idiotycznymi zapisami w umowach jest niepodpisywanie umów z idiotycznymi zapisami :P

0
cerrato napisał(a):

Jak sobie z tym radzicie?

Najlepszym sposobem na radzenie sobie z idiotycznymi zapisami w umowach jest niepodpisywanie umów z idiotycznymi zapisami :P

to bym nic nie podpisał. Dostałem 4 umowy, 2 odrzuciłem bo narypane kar umownych, 1 jest napisana źle - nie przejdzie testu przedsiębiorcy, a 1 dobrze pzoa tym zakazem konkurencji bez podawania listy firm.

3

To narzuć im podobny zakaz konkurencji bez podawania listy. Ty też jesteś firmą i możesz współpracować z innymi firmami. Ja rozumiem, że w demokracji jest cały przekrój społeczeństwa, ale jak ktoś zakłada JDG, to wypadałoby, aby miał trochę oleju w głowie.

2

to bym nic nie podpisał

A próbowałeś to zmienić? Gadałeś z nimi? Często umowa, jaką dostajesz na początku to tylko taki szablon, wzór, punkt startowy, który można negocjować i doprecyzowywać.

0

Tak, wypsałem te paragrafy z pytaniem czy to można zmienić to
1 firma powiedziała, że nie i koniec.
2 firma powiedziała, że nie można, ale jeszcze będą się naradzać (po prawie 2 tyg. naradzania podziękowałem)

jakbym był seniorem to pewnie by zmienili

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1