Cześć
Dostałem propozycje pracy w Monachium. Na rękę wyjdzie mi to około 2750E. Teraz zaczynam kalkulować i wcale tak dużo to nie wychodzi.
Policzyłem że uda mi się odkładać około 1000E. W Polsce obecnie odkładam 2000zł. Różnica jest ale nie jakaś ogromna. Pytanie czy warto dla takich zarobków emigrować? Jakie macie, opinie doświadczenia związane z Niemcami, Monachium?
0
3
mat3usz napisał(a):
Cześć
Dostałem propozycje pracy w Monachium. Na rękę wyjdzie mi to około 2750E. Teraz zaczynam kalkulować i wcale tak dużo to nie wychodzi.
Policzyłem że uda mi się odkładać około 1000E. W Polsce obecnie odkładam 2000zł. Różnica jest ale nie jakaś ogromna. Pytanie czy warto dla takich zarobków emigrować? Jakie macie, opinie doświadczenia związane z Niemcami, Monachium?
Będziesz odkładać ~4'300 zł w Monachium, a w Polsce odkładasz teraz 2'000 zł. Kiedy ostatnio zmieniłeś pracę? Może gdybyś teraz zmienił (w Polsce) to nagle zacząłbyś odkładać również ~4'000 zł zostając w Polsce? :)
Wysokość oszczędności w PL a w Monachium to jedno, a koszty życia to drugie. Lekarz prywatnie w Polsce najpewniej jest tańszy, niż w DE (a czasem może pojawić się potrzeba). Jak nagle w PL staniesz się bezrobotny to Twoje oszczędności coś Ci pomogą. Jak nagle staniesz się bezrobotny w DE to czy Twoje oszczędności będą miały znaczenie?
Zmieniając kraj, zmieniasz kulturę i prawo. Znasz te lokalne? Akceptujesz je? Ile czasu zajmie Ci, żeby poznać prawo w DE? Czy w urzędzie dogadasz się po angielsku (nie masz takiej gwarancji, to nie jest język urzędowy), czy znasz niemiecki?
To tylko pare czynników, które trzeba rozważyć, inni dopowiedzą resztę.
0
Tak na szybko z google: 2750 Euros = 11 779.3319 Polish zloty
To wystawianie faktury przy małym zusie na ok 15k w Polsce, gdzie masz dużo niższe koszty zycia.
"Opłaca" się to jak masz kogoś, kto w Polsce będzie skazany na pracę w okolicach minimalnej pensji u Janusza, wtedy będzie to dla niej jakaś normalność, jak jesteś sam to moze dla projektu byloby warto.
0
Ile teraz zarabiasz?
0
Nie wiem, w jakiej jesteś sytuacji, ile masz lat, jakie masz doświadczanie, plany życiowe, etc. W każdym razie, jeżeli sam miałbym pod uwagę brać tylko i wyłącznie aspekt finansowy, to raczej nie zgodziłbym się na pracę w Monachium za taką kasę. No chyba, że miałbym jakieś powody niefinansowe. Takie pieniądze są osiągalne (niełatwo, ale jednak) dla programistów w Polsce, a Monachium, to jedno z najdroższych miast Niemiec i na ulicach widać trochę imigrantów różnego sortu. Niemniej jednak, miasto jest bardzo ładne, jarmark bożonarodzeniowy jest super, większość Niemców zna angielski, komunikacja miejska jest bardzo dobra, jest to Bawaria, więc jest tu sporo dobrych lokalnych browarów, itd. Trudno mi ocenić, jak się tam mieszka na co dzień, bo nigdy tam nie mieszkałem, a spędziłem tam jedynie kilka dni.
0
Spinaczer napisał(a):
Wysokość oszczędności w PL a w Monachium to jedno, a koszty życia to drugie. Lekarz prywatnie w Polsce najpewniej jest tańszy, niż w DE (a czasem może pojawić się potrzeba). Jak nagle w PL staniesz się bezrobotny to Twoje oszczędności coś Ci pomogą. Jak nagle staniesz się bezrobotny w DE to czy Twoje oszczędności będą miały znaczenie?
- W Niemczech jest mega opieka zdrowotna i chodzenie do lekarza prywatnie raczej nie występuje w przyrodzie.
- Jeżeli przepracujesz co najmniej 12 miesięcy to w razie bezrobocia dostajesz 60% pensji netto.
Zmieniając kraj, zmieniasz kulturę i prawo. Znasz te lokalne? Akceptujesz je? Ile czasu zajmie Ci, żeby poznać prawo w DE? Czy w urzędzie dogadasz się po angielsku (nie masz takiej gwarancji, to nie jest język urzędowy), czy znasz niemiecki?
- Nie polecam Niemiec jeżeli nie znasz języka niemieckiego. Młodzi ludzie raczej znają angielski, nie wiem jak w urzędach.
0
Na stałe na pewno nie zamierzam wyjechać. Tylko na kilka lat.
Jestem młody mam 26 lat tylko 2 lata doświadczenia, więc w Polsce dużo nie zarabiam. Dodatkowo pracuję w branży(Embedded Automotive) w której jest mało ofert w przeciwieństwie do Monachium.
0
mat3usz napisał(a):
Na stałe na pewno nie zamierzam wyjechać. Tylko na kilka lat.
Jestem młody mam 26 lat tylko 2 lata doświadczenia, więc w Polsce dużo nie zarabiam. Dodatkowo pracuję w branży(Embedded Automotive) w której jest mało ofert w przeciwieństwie do Monachium.
A w jakim miescie pracujesz?
0
podatki w de sa srogie ze glowa mala to 2,75 z 4,8 wychodzi ~43% bezposredniego. plus moze byc taki ze po x czasu powiesz panowie to moze ja zdalnie bede
3
Mieszkam w Monachium więc jak masz konkretne pytania to dawaj. Z tego co słyszałem embedded płaci w Polsce słabo, a w Monachium bardzo dobrze. Np. w Infinion 70-80k dla seniora to norma. Tak więc finansowo pewnie wyjdziesz w Monachium lepiej, chyba że zmienisz specjalizację w Polsce. Co do kosztów życia to w miarę nieźle to policzyłeś. Mieszkanie z 900€ za kawalerkę lub 600€ za pokój licz. Jedzenie z 30% więcej niż w Polsce jeśli sam gotujesz. Transport to z 60€ miesięcznie. Jedzenie w kantynach to ~6€ za główne danie. Co do imigrantów z Afryki to jest ich ostatnio nieco więcej, ale to nie jest tak że są wszędzie i przeszkadzają. Monachium jest nadal najbezpieczniejszym z dużych miast w Niemczech i nie ma tu jeszcze gett jak we Francji czy Szwecji.
1
Mieszkam na wiochach i dzięki bogu pracuję głównie w trybie home office, bo miasta huby typu Monachium, Berlin, Frankfurt są teraz bardzo drogie. Wszyscy prą tam za pracą. Jeśli chcesz być w monachium, z 1000E na mieszkanie najmniej, 100 na opłaty (obowiązkowy abonament rtv, prąd). Na twoim miejscu szukałbym opcji gdzieś pod monachium, z ewentualnym home office kilka dni w tygodniu. Samo miasto i obwodnice są zakorkowane w godzinach przyjazdu i wyjazdu z pracy bardzo. Komunikacja miejska jest ok, ale wiadome, i tak dojazdy masę czasu zajmują.
Na co uważać? Na czas najmu - niemcy niechętnie wynajmują mieszkania na czas <1 roku, zazwyczaj są to umowy długoterminowe, i jeśli Ci się znudzi, nie spodoba, to będziesz musiał sam szukać kogoś kto przejmie twoją umowę. Niektóre firmy oferują mieszkania firmowe na wstępie - może na okres próbny byłaby to łatwiejsza opcja. Bez języka niemieckiego się da ofc przeżyć, ale w pracy jest to kulawe (nie zintegrujesz się z nikim), więc jeśli nie znasz to radzę się uczyć od 1 dnia pobytu. Przekalkuluj sobie też czy zarobki które podałeś są rzeczywiście takie w brutto/netto calc, w zależności od twojej klasy podatkowej.
Ja ogólnie emigracje po kilku latach kariery i Niemcy w szczególności polecam (najlatwiej wyjechac i w razie W wrocic, ogromna polonia, i wbrew stereotypom niemiaszki to całkiem miły naród), może nie na stałe, ale na zebranie doświadczeń trochu innych niż w PL, zobaczenia jak działa świat IT poza low-cost-locations. Ale finansowo to to nie jest złapanie boga za nogi, jak może to kiedyś było :-)
2
Jedź nawet się nie zastanawiaj. Gdzie w Polsce tyle na umowę o pracę netto dostaniesz 12000 tyś zł i to jest dopiero początek Twojej kariery.
Niemcy to normalny kraj.
W Polsce wszyscy ci programiści to na B2B mają może 12000, muszą ZUS'y zapłacić ściemę walą że zarabiają 12 tyś, chyba że płacą jakiś dziwny mały ZUS.
Tutaj będziesz miał normalne składki płacone, do tego może jakiś dodatek mieszkaniowy, zwrot za dojazdy itp.
Emerytura potem zostanie Ci wypłacona.
Kolejna rzecz tanie kredyty auto za 10 000 E, możesz kupić w kredycie płacąc tylko jakieś 4% rocznie więcej, a w Polandii przynajmniej 12 % rocznie.
W Polsce nie ma przyszłości, uciekaj kiedy jeszcze możesz.
Nauczysz się języka niemieckiego, poznasz bezstresowe życie.
Tutaj nie śmierdzi tak jak w Polandii nie ma smogu ludzie grzeją ogrzewaniem gazowym mają solary.
Potem jeżeli nawet tak jak ja zrezygnujesz z IT branży, to pracę znajdziesz wszędzie i za nawet niższą wypłatę się utrzymasz. Wtedy możesz duże miasto na coś mniejszego spokojniejszego zamienić.
Masz tutaj fabryki BMW w Ingolostadt masz AUDI, tutaj zawsze potrzeba będzie ludzi tym bardziej że Niemcy zawsze coś wymyślą żeby się kręciło.
Teraz pozbywają się Diesli na rzecz elektrycznych samochodów.
Pomyśl o Polsce tam jedynie CI zostanie pisanie programów dla Jezusa króla polski, albo rydzyka.
0
mat3usz napisał(a):
Cześć
Dostałem propozycje pracy w Monachium. Na rękę wyjdzie mi to około 2750E. Teraz zaczynam kalkulować i wcale tak dużo to nie wychodzi.
Policzyłem że uda mi się odkładać około 1000E. W Polsce obecnie odkładam 2000zł. Różnica jest ale nie jakaś ogromna. Pytanie czy warto dla takich zarobków emigrować? Jakie macie, opinie doświadczenia związane z Niemcami, Monachium?
Pytanie czy warto dla takich zarobków emigrować?
Zależy od osoby. My mamy odpowiedzieć sobie na pytanie, co Ciebie interesuje w życiu, i czy dla tych 2k złotówek warto?
Moje wrażenia z Berlina. Zaznaczam że nie pracuje w automotive, ale słyszałem że w Niemczech jest podobnie do moich wrażeń jeżeli chodzi o życie programisty.
- stabilny rynek, ciężej znaleźć takie super oferty jak w PL, jak ktoś jest zdolny. Raczej powolne inkrementacje i znany sufit na każdy land.
- czystsze powietrze niż Kraków i reszta miast w sezonie zimowym
- bez niemieckiego na bdb poziomie ciężko. Raczej nie warto z samym angielskim, chyba że jesteś typem pustelnika i do tego znajdziesz prace gdzie chcą tylko kogoś z angielskim(niestety, wiele firm zatrudnia z ang+niem oba w mowie i piśmie perfekt)
- ciężko znaleźć mieszkanie, ceny cały czas w zasadzie rosną, szczególnie ostatnimi czasy
- tu też emeryci nie żyją na polu golfowym i z 2 basenami
- zwracają uwagę na referencję z poprzdniej pracy. Jest to jakby nie patrzeć minus dla nas, bo pracodawca może napisać " was good" co jest ukrytym kodem dla pozostałych "nie zatrudniajcie". Zależy więc od jego widzimisie, jaką referencje napisze.
- nie powiedziałbym że praca jest bezstresowa. poziom stresu porównywalny jak dla mnie
Zaryzykowałbym stwierdzić, że z pobudek finansowych w ogóle się nie opłaca jechać do DE. Teraz w PL żyje się bardzo dobrze programistom, wykluczając może czystość powietrza. Ja wróciłem po 3 latach i znalazłem sobie taką oferte że wychodzi mi na tyle samo, minus problem z mieszkaniem bo mieszkanie znajduje się błyskawicznie w Polsce sensowne.
0
Rafał Żygadło napisał(a):
Potem jeżeli nawet tak jak ja zrezygnujesz z IT branży, to pracę znajdziesz wszędzie i za nawet niższą wypłatę się utrzymasz. Wtedy możesz duże miasto na coś mniejszego spokojniejszego zamienić.
Dlaczego zrezygnowałeś z IT, do jakiej branży przeszedłeś?