Rynek juniora

Odpowiedz Nowy wątek
2018-09-27 13:33
Nieposkromiony Lew
5

Śmiałem się z was, z ludzi piszących, że już za późno by zostać programistą. Mieliście racje. Za miesiąc minie równy rok odkąd szukam pracy i przez ten czas odezwały się do mnie tylko dwie firmy. Chyba trzeba wybić ten zawód z głowy i promować podejście "nie uczcie programowania"

może coś źle robisz masz przynajmniej gita? - konserwa 2018-09-27 19:43
Idź pracować na budowę albo do fabryki jako spawacz / ślusarz, nabierzesz krzepy, płacą dobrze, co to za praca dla chłopa siedzieć 8 godzin przy biurku ?! To dobre dla kobiet. - January 2018-09-28 10:03

Pozostało 580 znaków

2018-09-27 14:46
Wesoły Orzeł
0
witold12 napisał(a):

To dziwne, bo moja firma rekrutuje cały rok 24/7 i miejsce dla juniora zawsze się znajdzie, jedyne wymagania to:

  • znajomość składni jezyka na poziomie akademickim + podstawy z dokumentacji
  • studia inżynierskie z informatyki lub pokrewne w toku lub tytuł inżyniera/magistra informatyki,
  • własne oraz studenckie projekty, w których kandydat prezentuje znajomość wzorców projektowy, czystego kodu, składni języka i prawidłowego budowania aplikacji oraz testów.

A mimo to po odsianiu z setek kandydujących kilka osób przychodzą na rozmowę i z tego co słyszałem od rekrutujących 3/4 wybranych osób nie potrafi wyjaśnić czym się różni klasa abstrakcyjna od interfejsu albo jak stworzyć niemutowalną listę i kiedy używać, z kolekcji używają tylko ArrayList a o jakichś tam hash setach i kolejkach to słyszeli legendy, o garbage collectorze to wiedzą tylko tyle, że czyści pamięć - ale jak to robi no już nie bardzo, czym się różni sterta od stosu to drapią się głowie i mówią cichym głosem, że nie wiedzą takich rzeczy. Podobnie sprawa ma się z SQL - większość uznaje, że zna podstawy SQL a zapytani o podstawy wykładają się na złączeniach czy podzapytaniach, słowa takie jak transakcje, poziomy ilozolacji, ACID, blokady powodują jakieś wycieki pamięci i zatrzymanie procesora mózgu. Tak więc po odsianiu kilkuset CV z bootkampowców, samouków i studentów słabych uczelni zostaje jakieś 20-30 kandydatów, z których 3/4 wykłada się na totalnych banałach nie mówiąc o wyższych abstrakcjach.

Miejsce dla juniora zawsze się znajdzie o ile ktoś się do tego nadaje, a że 95% "pasjonatów 15k" nie potrafi opanować totalnych podstaw no to trudno, mogą chodzić i 3 lata na rozmowy, mieć papierki i pokończone bootkampy i nikt im pracy nie da.

Jedyne w tym wszystkim moim zdaniem za bardzo cierpią osoby, które faktycznie coś umieją. Bo jak przychodzi 200-300 CV to często nawet przez pomyłkę można skreślić te kilka dobrych osób, bo po prostu trzeba jakoś przyspieszyć rekrutowanie bo koszta też są niemałe i trzeba szybko przefiltrować kandydatów.

Ty mówisz o ludziach bez doświadczenia ? I co jeżeli ktoś nie spełnia punktu drugiego ?

Pokaż pozostałe 8 komentarzy
@GregoryI: nadal tak jest, co najwyżej trochę się narzędzia zmieniły - czysteskarpety 2018-09-27 15:24
Nie uczyłem się 3 lat. Pierwszy rok i parę miesięcy to było naprawdę hobbystyczne klepanie w c++, mając w tym samym czasie pełnoetatową pracę - na brak zajęć nie mogłem narzekać. Później przeskoczyłem na java i zrodził się pomysł, żeby zmienić branżę. Tak więc w moim przypadku od zainstalowania IDE w mojej technologii do dostania pracy minął niecały rok nauki ( bez paru dni). NIE SUGERUJĘ NICZEGO TYM KOMENTARZEM - po prostu tłumaczę, że nie uczyłem się 3 lat pod kątem dostania pracy:) i jeśli już, to 2lata+parę miesięcy i z czego rok był pod pracę. - GregoryI 2018-09-27 15:33
2 lata to i tak trochę więcej nauki niż 3 miesięczny bootcamp czy przeklikane kilka kursów z udemy, nie sądzisz? - witold12 2018-09-27 15:35
zacytuję sam siebie;)) "NIE SUGERUJĘ NICZEGO TYM KOMENTARZEM" ale tak, tak sądzę - GregoryI 2018-09-27 15:35
@GregoryI: myślę, że właśnie dwa lata to taki w sam raz czas na naukę bez spiny - czysteskarpety 2018-09-27 17:02

Pozostało 580 znaków

2018-09-27 15:10
Trzeźwy Orzeł
1

Mnie ciekawi do ilu firm OP wysłał cv i czego nowego sie przez ten rok nauczył. Bo jeśli techniki webowe i op ma html/css + js to spokojnie mógł ogarnąć na poziomie juniora reacta/angulara czy backend typu python/django lub php. Imo chyba jquery + php teraz to spokojny start w januszsoftach i/lub startupach klepiacych stronki w wordpressie.

Dobijałeś się gdzieś, pisałeś coś, czy może na butcampie czy innym szybkim szkoleniu ogarnąłeś temat i czekałeś aż pracodawcy sami łaskawie się zgłoszą? Bo to nie tak działa i śmierdzi mi, ze na drugiej rozmowie ci podziękowano i teraz wylewasz żal. Po roku powinieneś mieć już ze 4 proste projekty typu ToDo list, sprawdzanie pogody, inne proste "gierki" jak np: memo i bez wstydu byś się nim tutaj pochwalił. To nie administracja publiczna, sam papier czy inny dyplom niewiele ci tu da

Pozostało 580 znaków

2018-09-27 15:19
Zakręcony Ogrodnik
1

Co to za propaganda? U mnie większość ludzi z roku pracuje. Niektórzy wcześniej mało co robili, oprócz projektów na studia. I nie jest to jakaś topowa uczelnia.

Pozostało 580 znaków

2018-09-27 15:49
Brunatny Pomidor
0

A ja jestem studentem inf 2 roku, w cv nie miałem żadnych projektów, doświadczenia także przedtem żadnego nie miałem. Wysłałem do kilku firm moim zdaniem ładne zrobione cv i aktualnie sobie expie juz 4 miesiąc za przyzwoite moim zdaniem wynagrodzenie. Do tego będę pracował na pół etatu bo studia ;) więc głównie to trzeba umieć dobrze podejść do rozmowy rekrutacyjnej

Możesz coś więcej napisać tego czy w ofercie było napisane, ze szukaja na full etat i Ty sie dogadales ze na pol etatu czy jak to wyglądało? - must 2018-09-28 09:44

Pozostało 580 znaków

2018-09-27 15:56
6

Temat wałkowany od kilku lat, podsumujmy.

  • praca jest dla ambitnych młodych ludzi z umiejętnościami
  • jest trochę więcej technologii do nauczenia niż kilka lat temu.
  • pracy nie ma dla leniwych ludzi, odkrywających pasje do programowania po 30, bez studiów technicznych.
    Przewiduję, że przez najbliższe 5 lat nic się nie zmieni w tej kwestii. Znaleźć pracę będzie coraz trudniej, ale ogarnięci kandydaci bez problemu zdobędą pracę.
    Temat można zamknąć.

Pozostało 580 znaków

2018-09-27 16:51
0

Zasłaniają się papierkami bo nie mają nic w głowie!!! Zwróć takiemu uwagę a powie "nie znasz sie bo ja mam studia i musze miec racje"!!!

Jeszcze się nie spotkałem z takim przypadkiem w pracy. Zależy gdzie, ale wybieranie programistów z papierkiem przy rekrutacji to zazwyczaj nie jest widzimisię pracodawcy. Zagraniczni klienci kiedy wybierają zespół np. z outsourcingu w polsce nie rozumieją, że programista nie mu mieć papierka. Poza tym kiedy dostaniesz 50 CV osób po studiach technicznych to "raczej" kogoś ogarniętego znajdziesz. Jak dostaniesz 50 pustych/butkamp/stażowe 15k to szkoda zachodu. Zdarzają się perełki/wymiatacze bez studiów ale nie tak często.


edytowany 1x, ostatnio: Szekel, 2018-09-27 16:54

Pozostało 580 znaków

2018-09-27 17:09
1

Nie wiem Koledzy o co chodzi, ale moge powiedziec jak to wyglada w moim dziale IT. Wybiera sie co roku jakis grds z kilku uczelni i nie musza oni wiele umiec. Musza byc tylko kumaci. O takich wymaganiach jak na pierwszej stronie to mozna pomarzyc. Nikt tego nie bedzie wiedzial. Przez pierwsze pol roku ucza sie C++ lub C#, zadne tam frameworki tylko skladnia jezyka, pozniej pierwsze projekty. I sa kumaci ludzie. Tak zaczyna prawie kazdy w mojej branzy, ja tez tak zaczynalem 15 lat temu. Taki grad bez zadnej znajomosci zarabia 50k GBP p/a. I to wszytko co trzeba umiec.

No ale u nas nie robi sie stroek internetowych.

No ale u nas nie robi sie stroek internetowych. a u nas się robi i siedzimy w domku z lapkiem rozwaleni na kanapie, zarabiamy kaskę i nie musimy zakładać płaczliwych wątków jak wrócić z UK do PL :P - czysteskarpety 2018-09-27 17:17

Pozostało 580 znaków

2018-09-27 17:26
4

Chyba z 80% tematów na forum to gadanie o pracy. Techniczne forum zmieniło się w jakiś social network.

o pasji do pracy :) - czysteskarpety 2018-09-27 17:36
zmieńmy nazwę na 4employees.net albo na 4workers.net :-) Adam kupi sobie wreszcie nową Fabię z mamony za reklamy :-) - Aryman1983 2018-09-27 18:08
rozwiazanie: przegladaj starsze wpisy - Cr0w 2018-09-27 18:59

Pozostało 580 znaków

2018-09-27 17:56
1
Aryman1983 napisał(a):

Chyba z 80% tematów na forum to gadanie o pracy.

To tak jak w trendzie danych - zamiast samych danych, coraz więcej metadanych, czyli danych o danych 8)

no tak ale tam jednak jest opis danych, a nie bezowocne dyskusje o dupie marynie. Nie wiem czego oczekują Ci ludzie? Może jakiegoś słowa pocieszenia? - Aryman1983 2018-09-27 18:06

Pozostało 580 znaków

2018-09-27 18:35
0

@witold12:

mówiłem o backendzie i bardziej ambitnych projektach, do javy, c#, czy AI, Machine Learning bez papierka nie ma szans, do frontu studia raczej potrzebne nie są ale nie wiem jak jest z frontendowcami więc może i studia i nie są potrzebne, ale na pewno konkurencja 3x większa przez to.

Pytałem o to czy te historie o niewiedzy to z rozmów z ludzmi bez doświadczenia. I jeżeli ktoś ma 6-12 miesięcy doświadczenia to jak wtedy z waszej strony wygląda rekrutacja ?

Pozostało 580 znaków

Odpowiedz
Liczba odpowiedzi na stronę

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1, botów: 0