B2B - netto+vat

0

Witam,

Mam pytanie, a właściwie problem ze zrozumieniem zarobków na b2b. Chodzi mi dokładnie, tak jak w tytule netto+VAT.

Mam możliwość przejścia na umowę b2b i chciałbym się dowiedzieć dokładnie jak to będzie wyglądało jeśli chodzi o to ile tak naprawdę zostanie mi w kieszeni. Zaoferowano mi 120zł netto+VAT na fakturze i chciałbym się dowiedzieć ile, biorąc pod uwagę, że będę pracował 8 godzin dziennie, 5 dni w tygodniu, zostanie mi w kieszeni. Dajmy na to wyjdzie 176 godzin w miesiącu.

Co mam rozumieć przez to "+VAT"? Dostanę do kieszeni 120/h i z tego mam opłacić wszystko, czy jakiś podatek zostanie już oplacony?

Pierwszy raz w życiu przechodzę na b2b, dlatego chciałbym się dowiedzieć ile zostanie mi w kieszeni jak dostanę fakturę po przepracowaniu tych 176 godzin.

Z góry dziękuję za wszystkie komentarze.

Pozdrawiam

0

176 h x 120 = 21120 + VAT (23 %)
Dostanesz na konto sume: 25977 zł.

Do US VAT: 4857 zł.
Zostaje: 21120 zł.

ZUS(mały ZUS) + PODATEK DOCHODOWY: 480 + 2300

Ostatecznie zostanie ci w kieszeni: 18340 zł.

0

Dlaczego podatek Ci taki niski wyszedł?

0

Przy małym zusie i 168h w miesiącu(średnio w miesiącu mamy 21 dni pracujących) wychodzi 16,1k na rękę.
Od tego odliczając 30 dni wolnego w roku(urlop i chorobowe) to trochę ponad 14 tys. na rękę.

  • dodatkowo to co dasz radę dorobić, porównując do etatu, wrzucając wydatki w koszta
5

Na prawdę ludzie, którzy nie potrafią wpisać w google 'b2b netto brutto' dostają 14k na łapę? Ja [CIACH!]...

0

Zobacz tutaj

0

Dzieki wszystkim za odpowiedzi.

Wlasnie szukalem tego w internecine, ale nie moglem znalezc konkretnej odpowiedzi, poniewaz w kazdym linku podawalo mi inna kwote jaka zarobie, co spowodowalo jeszcze wiekszy metlik w glowie.
MichalTHEDUDE uzywalem tego linka tez, I tam mi wlasnie rozbija na jakies mniejsze kwoty:

Kwota netto na fakturze
21 000,00 zł

Ubezpiecznie społeczne do zapłaty
716,99 zł

Ubezpiecznie zdrowotne do zapłaty
270,40 zł

Ubezpiecznie zdrowotne do odliczenia
232,85 zł

Podstawa
20 227,94 zł

Podatek
3 641,03 zł

Podatek minus zdrowotne
3 370,63 zł

Netto dla pracownika
16 586,91 zł

A jak to sie bedzie mialo przy tym, ze to moja pierwsza umowa I z tego co wiem to przez 2/3 lata mam niby miec nizsze podatki - z tego co sie zdazylem zorientowac.
Podobno to ma byc jakos 490zl, a nie tak jak tu mi wyszlo 3600zl.

n_be Dzieki za tak mila odpowiedz ;). Nie mam zamiaru sie tutaj klocic, ale wyobraz sobie, ze jak ktos pracowal na UOP przez cale zycie I nagle dostal korzystniejsza oferte na b2b, to moze nie wiedziec dokladnie.

Tak jak napisalem tam wychodzi duzo roznych kosztow do oplacenia, jakies Zusy, chorobowe I inne, a chcialbym wiedziec wlasnie ile mniej wiecej mi wyjdzie przez te pierwsze 2 lub 3 lata na nizszym podatku. Zakladajac, ze dostane okolo 21tys na fakturze.

Dziekuje raz jeszcze I pozdrawiam.

0

Z tym podatkiem to rzeczywiście dziwnie wyszło. Rozliczam wszystko za pośrednictem programu ksiegowego i ten program wylicza mi taki podatek tzn. nie jest to 18-19% ale tylko zaliczka od kwoty netto. Skoro to tylko zaliczka, to pewnie w przyszłym roku będę musiał dopłacić podatek ...Dlaczego program księgowy nalicza mi tylko zaliczke ?

0

Podatek = Podatek - ubezpieczenie zdrowotne.
To chyba znaczy, że tak się to wylicza, a to znaczy, że chyba nie będę musiał dopłacać...

0

@Hakudan: jeżeli przechodzisz na B2B u tego samego pracodawcy (czyli np. z umowy o pracę na B2B), to nie będziesz miał niższego ZUSu tylko normalny. Jeżeli pracodawca ma inne spółki, to możecie sie dogadać, że nowa umowa będzie podpisana z inną spółką, wtedy przysługuje Tobie niższy ZUS przez 2 lata.

Netto + VAT - oznacza Twoje wynagrodzenie + podatek VAT, który jest przechodni. Wynagrodzenie, to wynagrodzenie, płacisz od tego ZUS i podatek, z tym, że od samego podatku możesz odliczyć składkję zdrowotną i wydatki związane z prowadzeniem firmy. Samego VATu nie traktuj jako większego wynagrodzenia, bo jak napisałem jest to podatek przechodni. Pracodawca go odprowadza do Urzędzu Skarbowego jak pracujesz na etacie. Jak jesteś na B2B, to po prostu, pracodawca zrzuca ten obowiązek na Ciebie doliczając VAT do faktury - tym samym to Ty musisz zapłacić ten podatek. Czyli jak masz VAT 3000 zł, to zapłacisz do US 3000 zł. Czyli co dostałeś, to oddajesz. Ale... VAT można odliczać przy robieniu zakupów. Jak kupisz komputer, a w jego cenie będzie VAT 300 zł, to wtedy wyliczasz swój VAT należny: 3000 - 300 i do US przelewasz 2700, czyli da się coś na tym jeszcze zyskać.

0

Wasnie bede przechodzil na kompletnie nowa umowe z nowa spolka, tak jakbym kompletnie zaczynal prace pierwszy raz w zyciu, of razu na b2b. Czyli w tym wypadku przez te 2 lata bede mial nizszy podatek, tak? Jak to bedzie wygladalo przy okolo 21 tys na fakturze netto+VAT?

@Thyliamris
Dzieki wielkie za fajny opis, z vatem to rozumiem w sumie. Wiem, ze musze go oddac tak czy inaczej, ale jak bede potrzebowal kupic sprzet, to odliczam of niego vat I o tyle mniej przelewam do US. Tylko jak to teraz bedzie wygladac w przypadku zaplacenia podatku, skladki chorobowej, opieki medycznej, ubezpieczenia itp. Oczywiscie zakladajac, ze to moja kompletnie nowa umowa z nowa spolka, a na fakturze mam miec okolo 21tys netto+VAT.

Dziekuje raz jeszcze za odpowiedzi

P.S. Sorry za brak polskich znakow, ale pisze z angielskiego kompa

1

Można na to też inaczej spojrzeć, żeby zrozumieć:

Mam działalność jednoosobową więc ponoszę obowiązkowe koszta:

  1. stałe niezależne od dochodów - ZUS, składka zdrowotna
  2. zależne od dochodów

Ad1) co miesiąc płacisz państwu
Ad2) od zarobionych pieniędzy (najczęściej wystawionej faktury VAT) musisz:
a) odprowadzić 23% VATu
b) odprowadzić podatek dochodowy

Ponieważ jako firma ponosisz koszty prowadzenie działalności, możesz sobie pomnieszyć podatek dochodowy i VAT. Pomniejszyć, czyli płacąc miesięcznie płacić mniej, lub w rozliczeniu rocznym podatku dochodowego zapłacić mniej (albo dostać zwrot ;) )

Zusy srusy rzecz jasna pomniejszają twój podatek dochodowy, bo przecież twój dochód jest pomniejszony o konieczność zapłaty tegoż podatku.
Kupując większość rzeczy na firmę pomniejszasz sobie płatność VATu o kwotę vatu zakupionego towaru oraz pomniejszasz podatek o tą kwotę.
Większość, ale nie wszystkie, bo np. w przypadku auta firmowego (na użytek również prywatny) możesz tylko 50%Vatu odliczyć od paliwa, napraw, etc. ale już 100% wrzucić w koszta
W rozliczeniu rocznym podatku dochodowego masz kwotę podatku pomniejszoną np. kwotę wolną od podatku, odliczenia na dzieci, etc.

Przykładowo:
Ad1) 1000zł
Ad2) faktura na 10000zł +vat = 12300zł

Jeżeli nic wygenerujesz żadnych kosztów (oprócz koniecznego z punktu 1) - do 20ego płacisz dochodowy: 10 000zł - (koszty ZUS), do 25ego VAT - 2300zł
Jeżeli wygenerusz koszty - powiedzmy: telefon, internet, sprzęt komputerowy - łącznie faktury vatowskie = 1000+vat = 1230zł - pomniejszasz VAT o 230zł, a dochodowy o 1000zł
Dodatkowo, jeżeli kupiłeś sobie brykę na firmę (tudziedż leasing), pomniejszasz odprowadzenia vatu o 50% kosztów (paliwo, faktura leasingowa lub amortyzacja, części)
i pomniejszasz dochodowy, np. leasing na 2000+vat i paliwo na 1000+vat = 3000+900Vatu, czyli 450zł odliczasz od vatu i 3000 pomniejszasz dochodowy

itd, itd.... :)

1

A props programów księgowy to mogą one uwzględniać kwotę wolna od podatku, dla tego wychodzą inne kwoty.

0

Jesli ktos na umowie o prace zarabia 10000 netto to laczny koszt pracodawcy to 17 194,47.
Czyli nie powinno byc tak, ze jak ktos chce, zeby mu pracodawca dawal tyle samo na b2b to powinno byc 17 194,47 - VAT?

1

I tak i nie. Po pierwsze on sie moze na to nie zgodzic. Po drugie to nie jest juz pracodawca a usługobiorca. Po trzecie musisz doliczyć wtedy jeszcze wszystkie wolne dni które masz na UoP a nie masz na B2B. Np Święta, urlop, chorobowe (chyba że masz je w kontrakcie jakoś przemycone).

0

I po czwarte: i tak będzie do przodu na twoim przejściu na B2B do przodu nawet jeśli wypłaci pełne brutto-brutto jak na UOP. Ponieważ jest jednak sprytny to zrobi wszystko żeby ci tego nie wypłacić dzięki czemu będzie jeszcze bardziej do przodu :)

0

Do VATu z punktu widzenia firmy trzeba podejść 'kreatywnie' :)

Znaczy się, że jeżeli firma miała przychód (wystawiła na ciężkie pieniądze faktury vat23% ), oznacza to, że ta firma musi państwu zapłacić-oddać ten VAT. CHYBA ŻE firma miała rozchód, np. właśnie musiała zapłacić fakturę za pracę, wtedy do faktury pracownika dolicza VAT (a sobie w rozliczeniu z urzędem tą kwotę pomniejsza) i VAT płaci pracownik (a dokładnie końcowe ogniwo w całym łańcuszku). Czyli firma tak czy siak pieniędzy z VATu nie będzie miała, bo albo sama zapłaci, albo kolejne ogniwo w tym całym łańcuszku.

I tutaj nie będąc pewien wysnuwam wniosek, że jeżeli firma dla pracownika na umowie ma koszt 17 194,47 , to na b2b powinno być 17 194, 47 + VAT. Bo jak pisałem wyżej, jeżeli nie przerzuci płatności VAT'u na dalsze ogniwo (ze swojej płatności VAT odejmując go), to wtedy musi zapłacić sama cały VAT, który ma z oVATowanego przychodu.

1
Hakudan napisał(a):

Czyli w tym wypadku przez te 2 lata bede mial nizszy podatek, tak?

Przez 2 lata masz prawo do niższego ZUS-u, podatek płacisz normalny 18/32% dochodowy albo 19% liniowy.

0
wemibo napisał(a):

I tutaj nie będąc pewien wysnuwam wniosek, że jeżeli firma dla pracownika na umowie ma koszt 17 194,47 , to na b2b powinno być 17 194, 47 + VAT. Bo jak pisałem wyżej, jeżeli nie przerzuci płatności VAT'u na dalsze ogniwo (ze swojej płatności VAT odejmując go), to wtedy musi zapłacić sama cały VAT, który ma z oVATowanego przychodu.

Masz rację. Koszt pracodawcy na umowie o pracę jest odpowiednikiem NETTO na fakturze (właśnie dlatego, że vat jest "przezroczysty"). Innymi słowy- jeśli miałeś dotychczas umowę o pracę na 17 000 łącznego kosztu pracodawcy, to TEORETYCZNIE powinieneś żądać 17000 NETTO (z vat - 20 910) przy B2B (bo koszt pracodawcy się nie zmieni). Niestety tylko teoretycznie, bo pracodawca właśnie dlatego namawia pracownika na B2B, żeby trochę zaoszczędzić (co nie znaczy, że powinieneś iść pracodawcy na rękę i zgodzić się na niższą kwotę netto) ;-)

0

Kurczę to nie mogę tego zrozumieć.
Skoro całkowity koszt pracodawcy przy umowie o pracę jest, powiedzmy 17 000 PLN. To jak mu się to opłaca kiedy pracownik jest na B2B i płaci 20910 PLN (17k + VAT)? Czyli więcej o 23%.
Czy tutaj jakoś ten VAT naliczany jest inaczej kalkulowany? Czy pracodawca może sobie ten VAT jakoś odliczyć?

0

Tak, oczywiście - pracodawca sobie taki podatek VAT odlicza.

Mało tego: fakturę wrzuca sobie w koszty. Co to oznacza? Przypuśćmy, że ja zatrudniam Ciebie. VAT sobie odliczam, a moim kosztem jest 17 000 zł. Załóżmy, że w danym miesiącu zarobiłem 25 000 zł. To jest mój przychód. 25 000 - 17 000 = 8 000 zł. Te 8000 zł to jest mój dochód. Podatek obliczam na podstawie dochodu, a nie przychodu. Dzięki temu podatek do zapłacenia jest mniejszy :)

0

Właśnie na tym polega 'optymalizacja kosztów' dużych i kreatywnych firm.

Firma XXX np. będąca Polsce zakłada sobie spółkę córkę YYY w raju podatkowym (0% dochodowego, 1% vatu), i co miesięcznie firma YYY wystawia fakturę (np. doradztwo ) dla firmy XXX - 'przypadkowo' :) na taką kwotę, że fima XXX ma 0 zł dochodu w Polsce.
No i co ? - w Polsce nie odprowadzi dochodowego do urzędu, a firma YYY też nie odprowadzi, bo w raju podatkowym nie ma dochodowego.
Nie wiem jak to jest a VATem.

0

To jak mu się to opłaca kiedy pracownik jest na B2B i płaci 20910 PLN (17k + VAT)? Czyli więcej o 23%.

  1. VAT sobie odlicza
  2. Przerzuca na ciebie koszty księgowości
  3. Nie płaci za twoje chorobowe
  4. Często wcale nie oferuje na b2b brutto-brutto z umowy o pracę, tylko inną, mniejszą kwotę. Pracownik i tak jest do przodu.
  5. Często nie oferują płatnych urlopów na b2b, więc tu mają kolejny zysk
0
wemibo napisał(a):

Właśnie na tym polega 'optymalizacja kosztów' dużych i kreatywnych firm.

Firma XXX np. będąca Polsce zakłada sobie spółkę córkę YYY w raju podatkowym (0% dochodowego, 1% vatu), i co miesięcznie firma YYY wystawia fakturę (np. doradztwo ) dla firmy XXX - 'przypadkowo' :) na taką kwotę, że fima XXX ma 0 zł dochodu w Polsce.
No i co ? - w Polsce nie odprowadzi dochodowego do urzędu, a firma YYY też nie odprowadzi, bo w raju podatkowym nie ma dochodowego.
Nie wiem jak to jest a VATem.

Zaskocze Cie, ale jak firma nie jest zarejestrowana w raju podatkowym, tylko np w UK albo w USA to dziala to tak samo.
Podatki i tak placi, za umowy o prace, przy wszelkich zakupach itp. A wprowadzenie podatku obrotowego jest zbyt ryzykowne, mogloby ubic przedsiebiorstwa handlowe.

0
MichalTHEDUDE napisał(a):

Kurczę to nie mogę tego zrozumieć.
Skoro całkowity koszt pracodawcy przy umowie o pracę jest, powiedzmy 17 000 PLN. To jak mu się to opłaca kiedy pracownik jest na B2B i płaci 20910 PLN (17k + VAT)? Czyli więcej o 23%.
Czy tutaj jakoś ten VAT naliczany jest inaczej kalkulowany? Czy pracodawca może sobie ten VAT jakoś odliczyć?

VAT jak sama nazwa wskazuje, to podatek od wartości dodanej, czyli firma płaci go tylko od kwoty, o którą wzrosła wartość materiałów/produktów/usług, które przetworzyła na materiały/produkty/usługi, które sama sprzedaje. Ponieważ usługi świadczone przez programistę na B2B są dla firmy kosztem, to tego VATu firma nie płaci. (Ściśle rzecz biorąc pomniejsza o tę kwotę wartość VAT wyliczoną dla swojej sprzedaży).

Głupoty czytam napisał(a):

Z tym podatkiem to rzeczywiście dziwnie wyszło. Rozliczam wszystko za pośrednictem programu ksiegowego i ten program wylicza mi taki podatek tzn. nie jest to 18-19% ale tylko zaliczka od kwoty netto. Skoro to tylko zaliczka, to pewnie w przyszłym roku będę musiał dopłacić podatek ...Dlaczego program księgowy nalicza mi tylko zaliczke ?

A co ma naliczać? Co miesiąc/kwartał do urzędu należy odprowadzić zaliczkę na podatek dochodowy, tak się to po prostu nazywa.

Any napisał(a):

A props programów księgowy to mogą one uwzględniać kwotę wolna od podatku, dla tego wychodzą inne kwoty.

Przy takiej kasie o jakiej mowa w tym wątku, to kwota wolna się nie opłaca.

Thyliamris napisał(a):

Samego VATu nie traktuj jako większego wynagrodzenia, bo jak napisałem jest to podatek przechodni. Pracodawca go odprowadza do Urzędzu Skarbowego jak pracujesz na etacie. Jak jesteś na B2B, to po prostu, pracodawca zrzuca ten obowiązek na Ciebie doliczając VAT do faktury - tym samym to Ty musisz zapłacić ten podatek.

Od kiedy pracodawca płaci VAT za pracowników etatowych? :|

Hakudan napisał(a):

Wasnie bede przechodzil na kompletnie nowa umowe z nowa spolka, tak jakbym kompletnie zaczynal prace pierwszy raz w zyciu, of razu na b2b. Czyli w tym wypadku przez te 2 lata bede mial nizszy podatek, tak? Jak to bedzie wygladalo przy okolo 21 tys na fakturze netto+VAT?

A czemu nie użyjesz podlinkowanego już wcześniej kalkulatora i nie zaznaczysz opcji "Moja pierwsza działalność gospodarcza"?

0

Wiem, że odgrzewany kotlet, ale mimo wszystko chciałbym się upewnić, że mój pracodawca próbuje zakombinować.

Otóż obecnie pracuję w oparciu o umowy o dzieło. Wykonuję "dzieła", już mniejsza o to co, ale średnio za jedno "dzieło" wychodzi około 1500 zł netto dla mnie. Obecnie pracodawca chce, abym założył działalność i wystawiał faktury. Z tym że (oczywiście małym drukiem) wskazuje, że kwota na fakturze, ma być obecną kwotą netto+vat (czyli 1500+23% vatu).

Jak rozumiem pracodawca chce przerzucić na mnie podatek dochodowy? Chyba raczej kwota na fakturze powinna być 1851,85 (przy liniowym 19%), bo przecież ja ten podatek będę musiał zapłacić....?

Co to za kraj...

4

w takim wypadku jestes w plecy o podatek dochodowy, zus, koszta ksiegowosci

0
kimikini napisał(a):

w takim wypadku jestes w plecy o podatek dochodowy, zus, koszta ksiegowosci

Dziękuję za odpowiedź, zus tobym jeszcze jakoś przebolał przez 2 lata, ale przerzucanie podatku dochodowego na mnie to już kombinatorstwo...

Do adnotacji modów pod moim postem: takich "dzieł" potrafi być kilka-kilkanaście w miesiącu (różnie). Podałem tylko jedną, bo chodziło głównie o ten podatek. :-)

0

Każdej kasy szkoda, zwłaszcza, gdy ktoś próbuje cię naciągnąć. :-) Wejdź sobie na dowolny kalkulator b2b, a zobaczysz na jaką kwotę musisz wystawiać faktury, żeby pozostać na obecnym poziomie zarobków.

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1