Pierwsza praca poprzez agencję?

Witam wszystkich serdecznie, to mój pierwszy post tutaj.

Na dniach będę wysyłał swoje CV po raz pierwszy na stanowisko programisty .net(preferowane WPF/WF +ADO)
Doświadczenie jest bardzo skromne ale myślę, że na stanowisku Juniora bardzo szybko się rozwinę.

Przeglądając oferty w Krakowie 3/4 z nich to agencje pośrednictwa, nie będę wymieniał z nazw ale nie mają najlepszych opinii w sieci. Ich ogłoszenia również mają nieco niższe wymagania przez co wydają się interesujące dla mnie jako początkującego.

Jakie są wasze doświadczenia? Wysyłać CV gdzie popadnie czy może lepiej wybierać ogłoszenia bezpośrednio od pracodawców?

Ogólnie to nie jest nic dziwnego, dużo osób tak jest rekrutowanych.
U mnie wygląda to tak że jestem formalnie zatrudniony przez firmę X i oni mi wypłacają hajs i mam od nich laptopa służbowego a pracuję u firmy Y
Dzięki temu ten właściwiwy pracodawca ma mniej roboty z papierkami, nie ma problemów żeby kogoś zwolnić
A opiniami nie warto aż tak się przejmować, bo to zależy od osoby na którą się trafi...

A tak w ogóle to polecam linkedin i tego typu portale ;)

Podaj przykład takiego ogłoszenia przez agencje.
Czyli jak np. znajdę ogłoszenie o prace na pracuj.pl wyślę CV okaże się że to agencja, to będzie mnie zatrudniać agencja zamiast właściwej firmy? A jak znajdę tą firmę bezpośrednio wejdę w dział kariera i okaże się że tam też można wysyłać CV to wtedy będzie mnie ta firma zatrudniać? Nie rozumiem.
Ja myślałem że jak wysyłam jakieś CV na ogłoszenie o prace to trafia ono do pracodawcy a nie do agencji, chyba że pracodawca zatrudnił taką zewnętrzną agencję żeby mu rekrutowała ludzi bo nie wiem jego firma na to nie ma czasu.

@Kasztaniaki - bardzo dobrze rozumiesz, niektóre oferty na pracuj.pl nawet nie wyglądają jak od agencji. Jeśli firma nie ma czasu na własną rekrutację to zatrudnia przez pośredników. Jednak naturalnym jest, że taka agencja pobiera kasę za Twoje zatrudnienie przez pierwszych kilka miesięcy zanim dostaniesz umowę bezpośrednio od firmy dla której pracujesz. Nie znam szczegółów dlatego więc pytam.

Jak napisał @scibi92 to trochę jak loteria. Do końca nawet nie wiesz w jakiej lokalizacji dokładnie będziesz pracował. Ale spróbuję w ten sposób znaleźć pracę.

@Kasztaniaki są tzw firmy outsourcingowe które zatrudniają ludzi a potem "wynajmują ich" klientom. Wtedy jesteś formalnie pracownikiem tej formy outsourcingowej, mimo że pracujesz w biurze zupełnie innej firmy. Często też ta docelowa firma nie prowadzi wcale rekrutacji na te pozycje bo koniecznie chce tam mieć kontraktorów. I to nie kwestia "braku czasu" ;)

Kontraktorów zwykle można "zwolnić" od ręki, bo zrywają tylko umowę z firmą outsourcingową, a nie z pracownikami. Przy czym dla pracownika to nie problem, bo ty nadal jesteś zatrudniony i to ktoś inny sie martwi jak ci znaleźć nową pracę.

edit: Z tą umową od firmy docelowej to też nie jest tak że zaraz taką dostaniesz. Często mogą ci ja zaproponować dopiero po ~roku, a i to tylko jeśli faktycznie się jakoś "wyróżniłeś".

@Shalom Bardzo to zagmatwane wszystko :/ .To jak najlepiej wysyłać takie CV żeby mieć moim zdaniem normalne zatrudnienie a nie że zatrudnia mnie jedna firma co pozwala mi pracować dla drugiej firmy. Jeżeli w ogłoszeniu o pracę mam nazwę firmy u której będę pracować to świadczy to o tym że to ogłoszenie przez tą firmę czy że to może być agencja która wstawiła sobie zdjęcie loga firmy która ją zatrudniła. Ja zdaje sobie sprawę że od razu nie dostanę umowy o pracę w tym kraju szczególnie jak to jakieś janusze ale chciałbym być zatrudniony tak jak się normalnie powinno zatrudniać. Nie wiem jak to wygląda w praktyce stąd to moje pytanie bo sam teraz wysyłam CV.

@scibi92 serio oni pobierają kase za to jeszcze z Twoich pieniędzy? O_o Myślałem że to jest tak że jak zgłaszasz się do jakiejś agencji żeby Ci znalazła pracę to wtedy tak jest, ale jak Ty sam sobie znajdziesz ogłoszenie, to czemu mają brać Twoją kasę?

P.S czyli jak mam ogłoszenie o pracę i piszę że Firma X jest agencją interaktywną, która dostarcza klientom gotowe rozwiązania. To co to oznacza dla mnie :P To ja będę pracował w agencji interaktywnej czy o co tu chodzi ;D
Czy tak się teraz mówi na firmy tworzące oprogramowanie - agencje interaktywne :D

Ja jestem na projekcie tymczasowym i to nie jest główna działalność firmy w której rzeczywiście pracuje tylko coś pobocznego.
Nie opłaca się zatrudniać takich ludzi "na stałe" więc firma w której jestem nie ma takiego stanowiska.
Nie wiem jak to wygląda z opłacaniem tej pośredniej firmy w każdym razie z tego co widzę takie firmy nie oferują mniej pieniędzy od firm zatrudniających bezpośrednio

@Kasztaniaki nie wiem czemu tam demonizujesz outsourcing, kiedy to wcale nie jest jakieś "gorsze" zatrudnienie. Z wielu względów może być nawet lepsze. Np. dlatego że nie musisz się za bardzo martwić że cię zwolnią jak się kończy projekt czy coś. Bo nową robotę znajdzie ci firma pośrednicząca. Im też zależy żebyś zarabiał dużo bo mają % marżę. I to też nie "twoim kosztem", bo płaci to firma "zamawiająca" dostając w zamian m.in. możliwość łatwego zwolnienia dużej liczby pracowników (np. kiedy kończy sie projekt), a także gwarancje że jak ktoś sie zwolni to znajdą za niego zastępstwo etc.

Dziękuję wszystkim za wyjaśnienia. Jeśli już jesteśmy przy tego typu firmach pośredniczących to może macie jakieś godne polecenia dla osoby początkującej? Lokalizacja to Kraków, a technologie docelowe to C#/WPF/WF/ADO/T-SQL.

Ja osobiście mogę polecic Sii, ale masz takich firm w krakowie dużo, np. jeszcze Luxoft z tych dużych.

Shalom napisał(a):

@Kasztaniaki nie wiem czemu tam demonizujesz outsourcing, kiedy to wcale nie jest jakieś "gorsze" zatrudnienie. Z wielu względów może być nawet lepsze. Np. dlatego że nie musisz się za bardzo martwić że cię zwolnią jak się kończy projekt czy coś. Bo nową robotę znajdzie ci firma pośrednicząca. Im też zależy żebyś zarabiał dużo bo mają % marżę. I to też nie "twoim kosztem", bo płaci to firma "zamawiająca" dostając w zamian m.in. możliwość łatwego zwolnienia dużej liczby pracowników (np. kiedy kończy sie projekt), a także gwarancje że jak ktoś sie zwolni to znajdą za niego zastępstwo etc.

Jest gorsze - jak sam zauważyłeś, firmy wykupują sobie możliwość łatwego zwolnienia pracownika, dlatego też nie inwestują w takich pracowników (np: szkolenia), bo są "wynajęci" do określonych celów. Firma outsorsingowa ma swoich klientów i za bardzo taką firmę nie obchodzi gdzie Ty trafiasz, tylko jaką prowizję za Ciebie zgarniają ;-). Gwarancja zatrudnienia również jest mniejsza, ponieważ chwilowo może nie być propozycji lub nie spełniasz wymagań - czyli nie przechodzisz etapu rekrutacyjnego. W takim przypadku szybko Ciebie się pozbędą :)

Zwłaszcza jeśli to 1 praca, ale później też, to małe znaczenie ma dla Ciebie czy bezpośrednio u firmy, przez agencje rekrutacyjną(to już w ogóle) czy przez outsourcing.

To co ma znaczenie, to to, żebyś trafił do miejsca które da Ci kopa do rozwoju i pozwoli Ci się rozwijać. Po prostu szukaj pracy, nie zwracaj uwagi na to przez co, tylko gdzie trafisz i co będziesz robić, jak i z kim.

Tylko przez outsourcing właśnie nie wiadomo, dokąd się trafi. To już lepsza jest agencja rekrutacyjna, bo jeszcze w rekrutacji pada nazwa firmy i z nią się zresztą podpisuje umowę, więc w razie zastrzeżeń można się jeszcze wycofać. A rekrutacja i zatrudnienie bezpośrednie jeszcze lepsze, bo nazwę firmy zna się z góry i w razie zastrzeżeń można nie podchodzić do rekrutacji w ogóle, zamiast tracić czas na rozmowę i się rozczarować.

A co Ci da nazwa firmy jak nie znasz projektu? Fasada wykreowana przez marketing to słaby wyróżnik. Jedyny wyjątek to znajomy w środku... Ale na początku kariery tych znajomych w branży ma się jak na lekarstwo.

kasztaniaki napisał(a):

@Shalom Bardzo to zagmatwane wszystko :/ .To jak najlepiej wysyłać takie CV żeby mieć moim zdaniem normalne zatrudnienie a nie że zatrudnia mnie jedna firma co pozwala mi pracować dla drugiej firmy.

Najlepiej odpowiadać na ogłoszenie na stronie firmy.

Jeżeli w ogłoszeniu o pracę mam nazwę firmy u której będę pracować to świadczy to o tym że to ogłoszenie przez tą firmę czy że to może być agencja która wstawiła sobie zdjęcie loga firmy która ją zatrudniła.

Agencje w swoich ogłoszeniach nie podają nazw firm, dla których szukają.

@scibi92 serio oni pobierają kase za to jeszcze z Twoich pieniędzy? O_o Myślałem że to jest tak że jak zgłaszasz się do jakiejś agencji żeby Ci znalazła pracę to wtedy tak jest, ale jak Ty sam sobie znajdziesz ogłoszenie, to czemu mają brać Twoją kasę?

Żadna agencja nie ma prawa pobierać pieniędzy od osoby, która szuka pracy.

Czy tak się teraz mówi na firmy tworzące oprogramowanie - agencje interaktywne :D

Firma tworząca oprogramowanie to software house. Agencja interaktywna, to agencja reklamowa, która przeprowadza kampanie internetowe.