Skromny Kot napisał(a):
Przez najbliższe 3 miesiące nie, ponieważ dostało negatywną odpowiedź z US nt dotychczasowego sposobu rozliczania.
No ale przecież po to wycofali się z obecnego sposobu, żeby złożyć wniosek o inny sposób? :D Czy to znaczy że Sabre jest właśnie dymane przez US podczas gdy inne firmy olały wszystko ciepłym moczem i rozliczają się dalej tak jak się rozliczały?
A czy ktoś wie czy Accenture stosuje lub zamierza stosować takie autorskie koszty w przypadku programistów?
Dzisiaj w Sabre poszła komunikacja do pracowników, że firma otrzymała negatywną odpowiedź co do proponowanego modelu rozliczania podwyższonych kosztów uzyskania przychodu. Wygląda na to, że Urząd Skarbowy co do zasady nie uznaje naliczania podwyższonych kosztów uzyskania przychodu w oparciu o procent czasu poświęcanego na pracę twórczą. Czy ktoś wie jak to wygląda w innych krakowskich firmach?
Kto musiałby z prawnego punktu pokryć zaległości wobec US, gdyby ktoś przyczepił się do stosowanego modelu rozliczania podwyższonych kosztów uzyskania przychodu - pracodawca czy pracownik? Chodzi mi o to, kto bierze na siebie ryzyko stosowania modelu, którego nie uznaje US w przypadku firm, które nadal rozliczają pracę twórczą w oparciu o procent czasu przeznaczanego na wytwarzanie dzieł.
Jak to kto? Podatnik :) Przecież z pracodawcą na umowie masz kwotę brutto i on ci tyle płaci. Twoje zobowiązania podatkowe to nie jest jego sprawa. To jest sytuacja analogiczna to takiej kiedy wpadasz w 2 próg podatkowy. Niektóre firmy płacą zaliczkę na podatek biorąc to pod uwagę, ale inne płacą wg 1 progu a potem podatnik musi to wyrównać - tutaj też pracodawca płaci zaniżoną zaliczkę na poczet podatku, więc podatnik będzie ją musiał wyrównać na koniec.
Oki, czyli kwestia jest taka, że pozostałe firmy, które nie zrezygnowały ze stosowania podwyższonych kosztów uzyskania przychodu, robią to na ryzyko pracowników i w każdej chwili US skarbowy może się przyczepić, że niesłusznie były stosowane, żądając zwrotu niedopłaconego podatku od pracownika za X ostatnich lat.
Krzywy Karp napisał(a):
Dzisiaj w Sabre poszła komunikacja do pracowników, że firma otrzymała negatywną odpowiedź co do proponowanego modelu rozliczania podwyższonych kosztów uzyskania przychodu. Wygląda na to, że Urząd Skarbowy co do zasady nie uznaje naliczania podwyższonych kosztów uzyskania przychodu w oparciu o procent czasu poświęcanego na pracę twórczą. Czy ktoś wie jak to wygląda w innych krakowskich firmach?
- Czy któraś z firm dostała pozytywną odpowiedź na wnioskowany model rozliczeń kosztów uzyskania przychodu?
- Czy jakaś firma stosuje inny model niż w oparciu o procent czasu poświęcanego na pracę twórczą?
- Kto musiałby z prawnego punktu pokryć zaległości wobec US, gdyby ktoś przyczepił się do stosowanego modelu rozliczania podwyższonych kosztów uzyskania przychodu - pracodawca czy pracownik? Chodzi mi o to, kto bierze na siebie ryzyko stosowania modelu, którego nie uznaje US w przypadku firm, które nadal rozliczają pracę twórczą w oparciu o procent czasu przeznaczanego na wytwarzanie dzieł.
Czy oprócz procent czasu prowadziliście rejestr wytworzonych "dzieł"?
Niektóre firmy stosują procent czas poświęcony na pracę twórczą, ale dodatkowo prowadzą comiesięczny spis tworzonych dzieł lub ich części. Czytaj - co zostało stworzone w tym miesiącu przez danego pracownika. Spis taki zawiera ilość godzin poświęcony na wyprodukowanie kodu, z podziałem na rodzaje zadań, które są jeszcze sklasyfikowane jako twórcze i nietwórcze.
Tak, mieliśmy rejestr wytworzonych dzieł
xdx napisał(a):
Krzywy Karp napisał(a):
Dzisiaj w Sabre poszła komunikacja do pracowników, że firma otrzymała negatywną odpowiedź co do proponowanego modelu rozliczania podwyższonych kosztów uzyskania przychodu. Wygląda na to, że Urząd Skarbowy co do zasady nie uznaje naliczania podwyższonych kosztów uzyskania przychodu w oparciu o procent czasu poświęcanego na pracę twórczą. Czy ktoś wie jak to wygląda w innych krakowskich firmach?
- Czy któraś z firm dostała pozytywną odpowiedź na wnioskowany model rozliczeń kosztów uzyskania przychodu?
- Czy jakaś firma stosuje inny model niż w oparciu o procent czasu poświęcanego na pracę twórczą?
- Kto musiałby z prawnego punktu pokryć zaległości wobec US, gdyby ktoś przyczepił się do stosowanego modelu rozliczania podwyższonych kosztów uzyskania przychodu - pracodawca czy pracownik? Chodzi mi o to, kto bierze na siebie ryzyko stosowania modelu, którego nie uznaje US w przypadku firm, które nadal rozliczają pracę twórczą w oparciu o procent czasu przeznaczanego na wytwarzanie dzieł.
Czy oprócz procent czasu prowadziliście rejestr wytworzonych "dzieł"?
Niektóre firmy stosują procent czas poświęcony na pracę twórczą, ale dodatkowo prowadzą comiesięczny spis tworzonych dzieł lub ich części. Czytaj - co zostało stworzone w tym miesiącu przez danego pracownika. Spis taki zawiera ilość godzin poświęcony na wyprodukowanie kodu, z podziałem na rodzaje zadań, które są jeszcze sklasyfikowane jako twórcze i nietwórcze.
Nadziany Programista napisał(a):
Oki, czyli kwestia jest taka, że pozostałe firmy, które nie zrezygnowały ze stosowania podwyższonych kosztów uzyskania przychodu, robią to na ryzyko pracowników i w każdej chwili US skarbowy może się przyczepić, że niesłusznie były stosowane, żądając zwrotu niedopłaconego podatku od pracownika za X ostatnich lat.
Wydaje mi się, że kwestia nie jest taka oczywista. Konsultowałem się ostatnio ze znajomym prawnikiem i twierdzi on, że odpowiedzialność za prawidłowość zastosowania 50% kosztów spoczywa na pracodawcy. Pytanie, czy to oznacza, że w przypadku ewentualnej kontroli, to pracodawca będzie musiał dopłacić ze swojej kieszeni zaległe podatki a portfel pracownika pozostanie bez zmian?
Krzywy Karp napisał(a):
Nadziany Programista napisał(a):
Oki, czyli kwestia jest taka, że pozostałe firmy, które nie zrezygnowały ze stosowania podwyższonych kosztów uzyskania przychodu, robią to na ryzyko pracowników i w każdej chwili US skarbowy może się przyczepić, że niesłusznie były stosowane, żądając zwrotu niedopłaconego podatku od pracownika za X ostatnich lat.
Wydaje mi się, że kwestia nie jest taka oczywista. Konsultowałem się ostatnio ze znajomym prawnikiem i twierdzi on, że odpowiedzialność za prawidłowość zastosowania 50% kosztów spoczywa na pracodawcy. Pytanie, czy to oznacza, że w przypadku ewentualnej kontroli, to pracodawca będzie musiał dopłacić ze swojej kieszeni zaległe podatki a portfel pracownika pozostanie bez zmian?
Dokładnie tak, Michale :-)
xdx napisał(a):
Czy oprócz procent czasu prowadziliście rejestr wytworzonych "dzieł"?
Niektóre firmy stosują procent czas poświęcony na pracę twórczą, ale dodatkowo prowadzą comiesięczny spis tworzonych dzieł lub ich części. Czytaj - co zostało stworzone w tym miesiącu przez danego pracownika. Spis taki zawiera ilość godzin poświęcony na wyprodukowanie kodu, z podziałem na rodzaje zadań, które są jeszcze sklasyfikowane jako twórcze i nietwórcze.
Nie do końca w tej formie (forma była dowolna o ile tylko manager zaakceptował - może być inna w różnych zespołach), u nas wpisywało się tylko dzieła zgodne z umową (w szczególności zwracano uwagę na indywidualny charakter - jeśli większość innych osób zrobiłaby to coś identycznie, to nie ma to charakteru indywidualnego) - patche commitów + godziny.
"Dyrektor Krajowej Izby Skarbowej zakwestionował możliwość wyodrębnienia wynagrodzenia należnego za prace twórczą przy pomocy wskaźnika lub określonego procentu wynagrodzenia, gdyż w jego ocenie z takiego wyliczenia nie wynika jednoznacznie wysokość wypłacanego z ww. tytułu honorarium. Dodatkowo dyrektor KIS zakwestionował możliwość rozliczenia 50% kosztów w stosunku do honorarium autorskiego wyodrębnionego jako określony procent ogólnego czasu pracy pracownika lub procent ogólnego wynagrodzenia."
Uszczelnianie podatków trwa. Dyrektor z nadania PiS mówi, że płacić większy podatek trzeba i koniec. Nieważne, co jest napisane w ustawach ;)
Cześć! Na zaproszenie @Pole92 dopisujemy się do dyskusji z wywiadem, który przeprowadziliśmy z Grzegorzem z PwC, który zna temat usług programistycznych i 50% kosztów uzyskania przychodów na wylot 
https://bulldogjob.pl/articles/858-programista-i-50-kosztow-uzyskania-przychodow
No to ile jestescie w plecy miesiecznie po nowych, cudownych interpretacjach US?
Grand Parade Kraków -> dostali odmowną decyzję odnośnie KUP. Ludzie są mocno wk*****
Ludzie głosują na socjalistów a potem się dziwią, ktoś musi zapłacić za kolejne obietnice socjalne
ale jak to możliwe, że tylko jednej firmie odmówili?
Bo pytali się o indywidualną interpretację podatkową. Reszta pewnie się nawet nie spyta tylko przestanie zgłaszać.
nie wiem o co to pitolenie ;P
informatyk informatykowi nierowny.
Wyraznie w ustawie jest napisane, ze tworcy oprgramowania maja autorskie, kwestia tylko porpawnej ewidencji.
TO nam po prostu przysluguje i nie ma spiny
ZosiaSamosia34 napisał(a):
nie wiem o co to pitolenie ;P
informatyk informatykowi nierowny.Wyraznie w ustawie jest napisane, ze tworcy oprgramowania maja autorskie, kwestia tylko porpawnej ewidencji.
TO nam po prostu przysluguje i nie ma spiny
Ok, zgadzam się, ale co powiesz na to:
Innym przykładem jest firma z branży IT. Skarbówka zakwestionowała odliczenie kosztów autorskich przez kilkudziesięciu zatrudnianych przez nią informatyków. W umowach o pracę firma wyodrębniła honorarium za przeniesione prawa autorskie. Tworzyła też rejestr utworów. Wynagrodzenie było ustalane na podstawie czasu poświęconego na prace twórcze. Potwierdzeniem tego była m.in. odrębna dla każdego pracownika ewidencja efektów jego pracy. Taka dokumentacja nie przekonuje jednak fiskusa.
widocznie byla nieprzekonywująca ta dokumentacja, kto to jest "informatyk" i co takiego tworzy? jak jestes programista nie masz sie czego obawiac - JrQ
Jesteś w stanie wymienić jedną firmę która przekonała skarbówkę, a i opisać jak dokumentują swoją pracę? Chodzi mi o jakąkolwiek pozytywną indywidualną interpretację wydaną w 2018 roku.
Ja juz nie wiem
Uslyszalem ostatnio nowa interpretacje, ze KUP tylko dla umow o dzielo i zlecenie i tam gdzie jest "skonczone dzielo"
U mnie w firmie zewnetrzna ksiegowosc powiedziala, ze nasza firma sama ma zdecydowac bo oni sami nie wiedza.
https://www.e-pity.pl/abc-podatki/50-procent-koszty-uzyskania-tworcy-lista-zawodow-od-2018/
Uslyszalem ostatnio nowa interpretacje, ze KUP tylko dla umow o dzielo i zlecenie i tam gdzie jest "skonczone dzielo"
Interpretacje podatkowe są zawsze indywidualne, często o rozstrzygnięciu decydują jakieś szczegóły, które nie są potem powtarzane w artykułach. Dlatego lepiej nie opierać się o takie informacje w stylu "słyszałem gdzieś". Wszystkie interpretacje są dostępne w internecie: http://sip.mf.gov.pl/
Można wyszukać konkretną i wczytać się w szczegóły. Bez tego nie ma o czym gadać.
Cały ten chaos bardzo zachęca firmy IT do inwestowania w Polsce
Ktoś już dostał wezwanie do spłaty niesłusznie niezapłaconych podatków?
Na B2B iść a nie kombinować z podatkami na UOP. Etat to etat. Jakie koszty uzyskania przychodu? Siedzisz na dupie, ryzyko żadne, kaska co miesiąc ma być a jak pracodawca padnie to pierwsi w kolejce wierzycieli po swoje. Sądy specjalne, opóźnienia kilku dni w wypłacie i już można rozwiązywać umowę i walczyć o odszkodowanie.
W dupach się poprzewracało z tego dobrobytu :)
Ktoś wie czy w Sabre coś ruszyło z autorskimi kosztami?
Narzędzia do zapisywania dzieł są chyba nadal online, ale jak chcesz się rozliczać to indywidualnie przy rozliczania podatków. Nie pamiętam dokładnie jak to szło ale prosili skarbówkę o dwie interpretacje - czy umowa jest dobra, i czy poprawnie są ewidencjonowane dzieła - na pierwsze odpowiedź negatywna, na drugie odmówili odpowiedzi z uwagi na brak poprawnej umowy. HRy mieli coś grzebać przy umowach, ale nie było dalszych wieści (tak już od dwóch miesięcy).
Tak żeby nie było wątpliwości zapis wygląda tak (trochę uciąłem bo ile można pisać):
Wynagrodzenie zasadnicze określone stawką miesięczną w kwocie xxxxx,xxzł miesięcznie brutto
[...]
Na wynagrodzenie zasadnicze składa się honorarium autorskie oraz wynagrodzenie za wykonywanie pozostałych obowiązków pracowniczych. Wysokość honorarium autorskiego została obliczona dla pracownika w każdym miesiącu poprzez pomnożenie określonego procentowo parametru oraz wynagrodzenia zasadniczego. Kwota wynagrodzenia za wykonywanie pozostałych obowiązków pracowniczych zostanie obliczona poprzez odjęcie od wynagrodzenia zasadniczego ustalonej j/w wysokości honorarium autorskiego. Wysokość parametru może ulec zmianie w konkretnym miesiącu, na zasadach określonych w regulaminie, całkowita kwota wynagrodzenia zasadniczego pozostaje w takim przypadku bez zmian.
[...]
Strony zgodnie ustalają że pracownik w ramach za honorarium autorskie wskazane j/w przeniesie na pracodawcę, a pracodawca nabędzie pełnię praw autorskich do wszystkich utworów stworzonych przez niego w wyniku wykonywania obowiązków wynikających ze stosunku pracy zgodnie z art 12 ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych
[...]
parametr wynosi 80%
Podobno problematyczny jest ten zapis że przy zmianie parametru wynagrodzenie zasadnicze pozostaje bez zmian.
Czy ktoś rozliczał samodzielnie autorskie koszty za rok 2017? Chodzi mi o sytuację, w której w umowie ma się zapis o przekazaniu praw autorskich, jednak płatnik zaliczki na podatek dochodowy (czyli firma) nie uwzględnia tego podczas comiesięcznej wypłaty, tylko karze pracownikom robić to samodzielnie w rozliczeniu rocznym PIT. Wiem, że taki model funkcjonuje np. w Motoroli.
Jeśli tak, to czy otrzymaliście normalnie zwrot podatku bez żadnych problemów, czy nasiliły się kontrole związane z tą kwestią?
Jeżeli wchodzi się w próg podatkowy.
czy tak ?