Płace netto programistów w Polsce najniższe w Europie?

Wszyscy wiedzą, że zarobki programistów w europie zachodniej są wyższe niż w Polsce. Ale nie wszyscy zdają sobie sprawę, że w europie wschodniej też.

Poniżej mediana ze strony Payscale:
Polska: $17,768 = 12.997 EUR ( http://www.payscale.com/research/PL/Job=Software_Developer/Salary )
Turcja: $33,377 = 24.403 EUR ( http://www.payscale.com/research/TR/Job=Software_Developer/Salary )
Niemcy: €42,262 ( http://www.payscale.com/research/DE/Job=Software_Developer/Salary )
Ukraina: $39,144 = 28 628 EUR( http://www.payscale.com/research/UA/Job=Sr._Software_Engineer_%2f_Developer_%2f_Programmer/Salary )
Estonia: $23,612 = 17 000 EUR http://www.payscale.com/research/EE/Job=Software_Developer/Salary

Białoruś:
"Jedyny podatek, który trzeba płacić to podatek dochodowy od osób fizycznych, płacony przez pracowników firm (PIT), stawka tego podatku jest stała i wynosi jedynie 9%. (...) Zarobki pracowników tej branży na Białorusi są trzy razy większe od średnich zarobków w kraju, programiści zarabiają tu średnio 1400 USD miesięcznie."
http://www.wykop.pl/link/1353841/raj-podatkowy-dla-branzy-it-tuz-za-granicami-polski/

Ukraina:
Młodszy specjalista od baz danych (czarna)- ok 6000 UAH (530eur)
Administrator IT (biała) - ok 7000 UAH (626eur)
Automatyk - Programista (biała) - 7000 Euro (częste wyjazdy zagraniczne)
http://www.handel-wschod.com/node/64
"Yes I am aware of the fact that IT salaries in Ukraine are higher than in Poland" "Also the majority of software developers in Ukraine work with companies not as employees but as independent contractors. The tax for independent contractors is 5%, so even if it was brutto, the netto amount would be $1900. Not much of a difference."
http://www.polishforums.com/work-study-43/ukrainian-software-developer-moving-poland-65408/#msg1361946

"Ukraińscy i Białoruscy programiści wcale nie zarabiają mniej niż polscy - twierdzi Wojciech Gurgul, prezes PGS Software."
http://m.money.pl/wiadomosci/artykul/prezes;pgs;software;polscy;programisci;zarabiaja;tyle;co;na;ukrainie,151,0,1268119.html

Turcja
"What salary could I reasonably ask for working in a role like this? Computer Engineer for a big IT Developer, in their engineering center in Lublin? I was thinking about asking 2000 euro (net) for this job. is it so high? Because I am working in İstanbul (2000 euros a month)"
http://www.polishforums.com/work-study-43/salary-recently-graduated-software-computer-engineer-poland-68590/

W Europie, może tylko na Bałkanach płaca mniej niż w Polsce (Serbia, Albania, Macedonia) no i może Bułgaria, Mołdawia i Rumunia. Nie sprawdzałem, ale zgaduję, że Litwa, Słowacja, Węgry i Chorwacja mają takie same pensje jak w Polsce.
Co wy na to?

$17,768 = 12.997 EUR

To jest brutto mediana dla Polski ? Jesli tak, to chyba samych studentow liczono...

Watpie w jakosc tych rankingow...

Ostatni gasi światło ;)

@xtermsd masz na stronce napisane że na podstawie aż 81 (! :D) ankiet tak im wyszło. Swoją drogą niezłym jestem koksem skoro byłem powyżej tej mediany jeszcze przed skończeniem studiów :D A ta Ukraina i Estonia to na podstawie ~20 i jeszcze tam mają rozrzut do 100k, więc widocznie 2 dyrektorów wypełniło ankietę albo ktoś sobie zrobił jaja i tak potem wyszło :D

tak, ta ankieta nie jest zbyt pewna, dlatego starałem się podać też inne źródła. Jak ktoś może zaprzeczyć tezie to też można podać jakieś źródła.

I z tych innych wynika ze zarabiają na Ukrainie podobnie jak u nas, co nie powinno dziwić - większość pracy dla koderów w polsce to klepanie dla zagranicznych klientów / filie zagranicznych firm. Im jest obojętne czy to polska, ukraina czy mozambik bo i tak płacą tu połowę tego co u siebie (np. w USA czy Szwajcarii) a jeszcze się ludzie cieszą. Nie wiem czemu koder na ukrainie miałby dostawać mniej kasy niż w polsce ;) Analogicznie naiwne byłoby sądzić ze dostaje więcej, bo i czemu? Gdyby z jakiegoś powodu pensje na ukrainie były faktycznie znacznie wyższe niż w polsce to firmy przeniosłyby się do polski tnąc koszty, bo jakość pracy jest raczej porównywalna.
Oczywiście wiele firm pozostawia część biur w swoich natywnych krajach, ale to głównie firmy którym zależy na wyłowieniu wielu utalentowanych osób.

Oczywiście warto brać poprawkę na prawo popytu i podaży - jeśli w mieście X jest tylko jedna firma a dużo potencjalnych pracowników to płace będą niższe niż w sytuacji odwrotnej.

Ciekawa mapa zarobków w Rosji:
http://www.software-russia.com/business/salarymap
wg. niej programiści w Moskwie zarabiają 31 000 USD rocznie, w Petersburgu 25 000 USD, a w innych dużych miastach około 14 000 USD.
Jak widać większe różnice niż w Polsce, choć tu nie mamy 10 mln stolicy. Po kliknięciu na mapę widać też rozkład zarobków w podziale na języki programowania jak i doświadczenie programistów.

ze co? Jakie wieksze. Doswiadczony programista niech nawet ma (sadze ze to zanizona warosc dla Warszawy, Krakowa, Wroclawia, ...) 8k brutto. Rocznie to 96k. kurs to mniej wiecej 3 wiec robimy dzielenie i wychodzi okolo 30k USD.

Widać też, że testerzy zarabiają więcej od analityków i specjalistów od baz danych.
Za to tradycyjnie nie widać ile osób tak zarabia.

Tak swoją drogą porównywanie samej płacy jest trochę bez sensu. Co z tego, że komuś tam mogą płacić 3x tyle jeśli ceny są 6x większe?
No i odwrotnie.

http://jobs.dou.ua/salaries/#period=may2014&city=%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2&title=Senior+Software+Engineer&language=Java&spec=&exp1=0&exp2=10 Ukraine ranking it salary

Somekind - a co w tym zlego ze osoby od testow, zarabiaja nie gorzej niz analitycy czy bazodanowcy?

A myślisz, że dlaczego w PL jest tyle firm informatycznych? Bo Polscy programiści są zarówno dobrzy jak i nie mają wysokich oczekiwań finansowych. Dla dużych korpo się opłaca. I tak większość oprogramowania robionego w PL idzie w świat.

@Pandora polscy koderzy mają wysokie wymagania ale skalowane do polskich realiów. Przecież 12 czy 16k w polsce to jest pewnie więcej niż 99% polaków może dostać. Ba, zgaduje ze połowa polaków nie zarabia tyle nawet w pół roku! z mojego doświadczenia koszty życia w NL są 2 razy wyższe niż w PL. siłą rzeczy w polsce za ta sama robotę ludzie mogą zgodzić się na mniejsza kasę.

@fasadin
To ja mam takie pytania:

1. Jak wyglądają opłaty za czynsz, prąd, wodę, ogrzewanie, internet?
2. Ile kosztuje obiad w knajpie?
3. Ile wychodzi w knajpie za piwo/drinka ?
4. Ile kosztują opłaty za samochód (OC itp.) dajmy na to z silnikiem 2 litrowym?

prad + woda wychodzi mnie miesiecznie okolo 250 zl (60 euro) (2 kompy non stop chodza w jednym mam dosc zasobozerne podzespoly) do tego telewizor, glosniki i tone roznych rzeczy. Za prad placilem tyle samo w Polsce

Reszta to co opisujesz to sa bardziej "uslugi" (Tak wiem, prad tez mozna podpiac pod usluge, ale nikt fizycznie Ci tego nie podaje/robi)

Obiad zalezy w jakiej knajpie. Zjesc sie da za 10 euro w knajpie. Ja duzo do knajp nie chodze wiem ze sushi (ktorego nie przejesz bo masz 25 roznych porcji jakie sobie wybierzesz) kosztuje 25 euro za osobe

Nie wiem ile kosztuje piwo w knajpie/drinki. Niektore specjalne potrafia kosztowac 8 euro. Ale nie wiem bo nie chodze do knajp i nie pijam piwa w knajpach

Samochod w NL jest drogi, w sensie utrzymanie. Bardzo drogi, glownie dlatego ze chca jak najbardziej zniechecic ludzi do posiadania auta. Promuja komunikaje miejska i rowery. Silnik 1.4 przy 0 latach jazdy kosztuje 80 euro miesiecznie. Do tego masz podatek raz na 3 miesiace (w zaleznosci od pojazdu). U nas to jest 150 euro. Wiec koszt utrzymania jest DROGI.

Dwie fajne pizze kosztuja (po 30 cm chyba) 15 euro. Wiec chyba nie tak zle ;)

Jest drozej jezeli chodzi o uslugi, ale o produkty w sklepie nie jest tak do konca.

W NL(Amsterdam) 2 pizze w restauracji (30 cm 5 skladnikow) + 2 napoje (szklanka piwa) to 2x5+2x(2.5) = 15 e
Piwo 0.5l w knajpie to około 5euro.

W sklepie ceny od 1 do 2 razy większe niż w PL.

Mleko 1l to 70 centow = < 3zł
Toffifee około 1.1euro = <5 zł
1kg szynki (taniej świeżej) od 55zł
7up 1.5l około 1.25e

Ubrania itp podobnie. Z usług normalnie się nie korzysta za wiele.
Najwięcej kosztuje mieszkanie, jak to zwykle bywa.