Różnica pomiędzy zwykłym pisaniem, a zawodowym

Witam wszystkich bardzo serdecznie. W sumie sam nie wiedziałem czy ten temat umieścić lepiej w dziale edukacja (Bo w sumie po części o nią też mi się rozchodzi), czy karierze, zdecydowałem jak widać ; )

Opiszę więc może ogólnie moją sytuację. Mam lat 18, po wakacjach przystąpię, do pisania matury. Przeczytałem symfonie C++, wiele kursów w internecie, obejrzałem także wiele clipów na yt, o programowaniu w C++, czytałem także o algorytmach, i strukturach danych, szczególnie z tej strony http://edu.i-lo.tarnow.pl/inf/alg/001_search/index.php, oraz kilka poradników w internecie. I chce się z pewnością dalej rozwijać. Z programowaniem wiąże moją przyszłość, i chce pracować jako programista. Po napisaniu matury chciałbym pójść na studia zaoczne, a w trakcie nich, znaleźć chociaż darmowy staż w jakiejś firmie, gdzie mógłbym zdobyć cenne doświadczenie.

Pojawia się tutaj problem. Co prawda wiem coś o C++, ale wszystko co pisałem było oparte o zwykłe okno konsolowe! Rozwiązywałem problemy(dość proste) i tak dalej, ale nie czuję żeby to było na tyle wartościowe, abym mógł już pójść do pracy. A więc co jest potrzebne, jaka wiedza, aby przejść z zwykłego pisania programów domowych, do programowania zawodowego, jako pracownik w firmie? Wiem, że C++ jest językiem który znajduje wiele zastosowań, ale jeśli możecie proszę podajcie przykłady, co wy robicie w waszej pracy? Jak wyglądają mniej więcej programy które piszecie, jakie problemu rozwiązujecie? Oraz jak wy przeskoczyliście z zwykłego pisania, do zawodowego? Jakie książki przeczytaliście, zanim weszliście w mury firmy programistycznej? Oraz wasze opinie o tym czy dobry jest pomysł z studiami zaocznymi? Oraz czy zaczęcie nauki java, na tym etapie, było by dobrym pomysłem? Java zawsze uważałem za dość ciekawy język, składnią przypominającą C++. Oraz pytanko do zorientowanych w Javie, jak tam jest z tworzeniem grafiki, podobnie jak w bibliotekach C++?

Wiem, że to dość dużo pytań, dlatego na prawdę z góry bardzo dziękuje, wszystkim którzy odpowiedzą, chociaż na jedno, lub chodź chociaż napiszą jakąkolwiek poradę. Wiem, że może i powinienem się po prostu uczyć i nie marudzić, ale bardzo bym chciał mieć chociaż trochę nakreśloną moją dalszą ścieżkę. Pozdrawiam serdecznie!

Znajomość języka to jest absolutne minimum. Żeby pracować w jakimś języku musisz też znać:

• biblioteki (!) i frameworki do tego języka. Jakie? To zależy od tego co będziesz programował. Takie najbardziej popularne to np. boost czy Qt
• wzorce projektowe
• ooa, ood, oop
• bardzo dobra znajomość IDE
• narzędzia pracy zespołowej -> systemy kontroli wersji, narzędzia CI, issue trackery
• znajomość baz danych
• znajomość jakiegoś jezyka skryptowego

Bez tego pracować właściwie się nie da.

Nie musisz zawsze rwać się do pracy, możesz odbyć staż czy praktyki. Zresztą jak ktoś Cię przyjmie - to będzie miał świadomość że nie potrafisz za wiele. Jak znasz tego c++'sa na komunikatywnym poziomie to już coś na czym możesz dalej budować. Napisz do firm z okolic czy istnieje jakaś możliwość nawiązania współpracy.

p.s jak nie wyjdzie Ci w c++ to znajdź co innego, jak nie drzwiami to oknem.

Jak napisał Shalom, sama znajomość języka to faktycznie za mało do poważniejszej pracy. A, nie obraź się, wydaje mi się, że nie znasz C++ za dobrze. U siebie w pracy piszę w C++ pod Windows z wykorzystaniem MFC, ATL, COM. Środowisko to Visual Studio. Od czasu do czasu muszę coś też napisać w C# i Windows Forms. Muszę też mniej więcej znać takie "języki", jak XML, XSLT, XML Schema i HTML. Pewnie jeszcze o czymś zapomniałem. Jak widzisz trochę tego jest. Niektóre języki/technologie znam lepiej, inne gorzej, ale coś tam zawsze wiem.
Jeśli w czasie studiów musisz pracować i zarabiać, to wtedy wybierz zaocznie. Jeżeli jednak nie musisz, to idź na jakąś w miarę przyzwoitą uczelnie na studia dzienne. Pracować możesz w wakacje i, powiedzmy, po drugim roku, kiedy jest już mniej zajęć.
Co do Javy, to warto się nauczyć. Na pewno ci to nie zaszkodzi, a pozwoli ci trochę inaczej spojrzeć na programowanie. Pomoże też w tworzeniu lepszego kodu w C++.

Dziękuje, za porady! Tak to prawda, nie czuje się być dobrym w C++. Mam jeszcze rok i kilka miesięcy ciężkiej pracy, z "po wakacjach przystąpię do matury" - chodziło mi, że za rok ją napiszę, teraz ukończyłem drugą klasę LO. Czas ten poświęcę na naukę tego co mi napisaliście, wiem, że z jednej strony rok to niewiele, ale z drugiej może on wiele wnieść.
Hmm, wydaję mi się, że jednak wybiorę studia zaoczne, jakiś na prawdę dobrze uzasadniony argument odradzający, mógłby mnie skłonić do przemyśleń, w tym kierunku.
Jeśli komuś jeszcze przyjdą na myśl jakieś wskazówki, chętnie ich posłucham, i jeszcze raz stukrotne dzięki, za te otrzymane!

@dbordzo moim zdaniem studia zaoczne są bez sensu. Bez problemów od 2 roku dziennych studiów można pracować na 1/2 etatu, później na 3/5 czy nawet 4/5 na 4-5 roku, więc argument że w trakcie zaocznych można pracować a w trakcie dziennych nie, jest wyssany z palca. Szczególnie jeśli nie jesteś jeszcze taki dobry żeby od razu na 1 roku załapać sie na pracę na cały etat.
Poza tym jeśli chcesz sie czegoś na studiach nauczyć to zaoczne ci w tym nie pomogą ;]

Czym się różni pisanie hobbystyczne od zawodowego - terminami, narzuconymi technologiami, koniecznością zrozumienia czego oczekuje klient i dokumentowania swojej pracy. Jak piszesz dla siebie to wiesz co chcesz stworzyć, a w rzeczywistych projektach musisz pisać "pod klienta", który nie zawsze wie co sam chce otrzymać lub w firmie obowiązują niejasne procedury. Dodatkowo często trzeba sięgnąć do aktów prawnych takich jak np. rozporządzenia do ustawy o ochronie danych osobowych.

"dla siebie" mogę pisać jak mi się chce, w czym mi się chce, i co mi się chce :-)
i przede wszystkim od zera, bo w firmie bardzo rzadko trafiasz na nowy projekt, zwykle jest to utrzymanie jakiejś starej krowy.

dodatkowo dochodzą: biurokracja, terminy, narzucone narzędzia i biblioteki, narzucony bagaż WTF-ów których nie wolno poprawiać a trzeba z nimi żyć, systemy kontroli wersji (choć w jednoosobowym projekcie też bywają przydatne)

A na czym polega bardzo dobra znajomość IDE? Oraz czy programista Java, musi spełniać podobne wymagania jak te co opisałeś Shalom? Dodatkowo napisałeś w komentarzu, że to zupełne minimum, a więc może jeszcze zdradzisz co powinien umieć? Na prawdę dziękuje wszystkim bardzo za pomoc!

dbordzo napisał(a):

A na czym polega bardzo dobra znajomość IDE?

To znaczy, że znasz jego możliwości i prawie nie używasz myszy do jego obsługi.

Niestety prawda jest taka ze teraz wiekszosc ofert to java, c#. Coraz mniej juz szukaja programistow c++. Osobiscie duzo bardziej lubie c++ i jakas algorytmike, ale ze pod reka nie bylo zadnych ofert, to poszedlem w kierunku javy. Poziom duzy wymagany nie byl i tak nas doszkolili z niej, zeby wyrownac poziom. Wiekszosc firm i tak prowadzi testy rekrutacyjne, po nich bedziesz wiedzial co potrafisz, a co jeszcze musisz pocwiczyc. Ja teraz siedze na projekcie, niestety jak juz mowili wrzucili mnie na stara krowe bo juz sie ciagnie pare lat ;) Z terminami wszystko zalezy od fazy projektu i podejscia klienta. Czy chce jakies szybkie sprinty, czy cos innego. Wazne zeby w temacie troche byc, a reszte informacji zawsze sie znajdzie. Ofert pracy dla informatykow jest od groma, zawsze cos sie znajdzie.

somekind napisał(a):

dbordzo napisał(a):

A na czym polega bardzo dobra znajomość IDE?

To znaczy, że znasz jego możliwości i prawie nie używasz myszy do jego obsługi.

Zasadniczo tak :) Rozwijając nieco:

• umiesz używać opcji refaktorowania bez szukania ich w menu przez 5 minut (extract method, extract variable, extract field, extract superclass, extract interface, rename etc)
• umiesz używać takich cudów jak narzędzia do rozwiązywania konfliktów, puszczać buildy do CI etc
• umiesz używać debuggera w swoim IDE, wiesz gdzie są potrzebne ci kontrolki, stan stosu, zmienne, watche etc
• umiesz nawigować po kodzie za pomocą skrótów w IDE (przeskakiwanie pomiędzy deklaracjami i implementacjami, przeskakiwanie do odpowiedniej klasy, wyszukiwanie klas po nazwie etc)
• umiesz używać skrótów do code-completion ;]
• wiesz gdzie ustawia się parametry kompilatora, wersję, ścieżki do bibliotek