Czas na zakup potworka - czyli czy dobrze kombinuję

Mój laptop osiągnął wiek przedemerytalny i zaczynam szukać następcy. Przy czym lapek działa i generalnie jest OK, ale nie nadaje się już do pracy na dłuższą metę. Szybkie zakodowanie czegoś, prezentacja, jakieś warsztaty ok, ale jednak chciałbym mieć do dyspozycji troszkę mocniejszy sprzęt. Dlatego pomyślałem o zakupie stacjonarki i synchronizacji na potrzeby wyjazdów via git.

Komputer ma być "mocny" tzn. nie powinienem mieć problemów z wydajnością przez kolejne 5-6 lat.
Muszą, podkreślam muszą, chodzić na nim HoMM3, SC3000 i pierwsze Ufo

Pomyślałem wiec o takiej kombinacji:
http://www.morele.net/komputer-morele-iem-champion-special-edition-773498/
z wymianą RAM na http://www.morele.net/pamiec-hyperx-savage-ddr4-4x16gb-2400mhz-cl14-hx424c14sbk4-64-808473/
2x http://www.morele.net/monitor-samsung-s24e510cs-ls24e510cs-en-747878/

do tego jakieś duperele typu stelaż na monitory, ups, osłony na kable itp. peryferia typu klawisze i mysz mam. System Ubuntu 16.04

I teraz moje pytania:

1. Czy taki zestaw w tej cenie (około 10k) to przegięcie, czy raczej sam tego taniej nie złożę.
2. Jakie słabe elementy widzicie.
3. Jakieś alternatywy?

"Komputer ma być "mocny" tzn. nie powinienem mieć problemów z wydajnością przez kolejne 5-6 lat."

w sprzęcie 5-6 lat to bardzo długo, chyba lepiej kupić coś na czasie i potem upgradować jak zajdzie potrzeba

@czysteskarpety, to jest sprzęt na czasie. GTX970 jest OK, zakup GTX980Ti nie wchodzi na razie w rachubę, i7-6700K też raczej starociem nie jest ;) RAM-u chcę dołożyć właśnie po to, by nie musieć za dwa lata dokupować.

z moich doświadczeń zwykle za takie zestawy sie przepłaca, ponadto tam raczej są plomby więc w razie awarii jednego podzespołu bujasz sie z reklamacja z całym, po drugie różne jazdy z morele słyszałem (i sam miałem) jak np. uszkodzony sprzęt w czasie transportu, czy długi czas oczekiwania na naprawę, przy tej kasie złożyłbym coś w lokalnym sklepie i spokój

Mam wrażenie że zestaw jest bardzo drogi. Ja za podobny w zeszłym kwietniu zapłaciłem ok 5500k. Różnica to procek 4790k, ram 32GB, dysk ssd 240GB i bez magnetycznego i cd-romu. Podsumowując, wydaje mi się że jakbyś rozejrzał się za częściami to wyszło by sporo taniej.

Polecam też samemu rozejrzeć się za obudową. Ta Twoja ma okno, co nie każdemu jest potrzebne a kosztuje dodatkowo.

PS. na moim sprzęcie HOMM3 chodzi, to na tym też powinien ;).

To zależy od zastosowań, w niektórych wystarczy s. 1151, a w niektórych lepiej iść w 2011-3 (większy wybór mocnych CPU, większy bandwith, możliwość wstawienia Xeona E5 w przyszłości za dużo mniejsze, niż dziś $$$).

GTX 970 jest OK, ale weź pod uwagę też Radka, daje więcej za tą samą kasę.

Koziołek napisał(a):

@czysteskarpety, to jest sprzęt na czasie. GTX970 jest OK, zakup GTX980Ti nie wchodzi na razie w rachubę, i7-6700K też raczej starociem nie jest ;) RAM-u chcę dołożyć właśnie po to, by nie musieć za dwa lata dokupować.

10k to dla mnie ciut przegiecie za stacjonarke.
Niedawno aktualizowalem za jakies 5.5k (troche slabszy sprzet): i7 (6 rdzeni)/16 GB/960 4GB.
128 SSD jest slabe, nawet jesli masz dodatkowo HDD.
1 TB to tez juz troche traci myszka.
64 GB - serio Ci tyle potrzebne? Ile masz teraz?
Zamiast 2400 wzialbym nominalne pamieci wg producenta (2133) z mniejszym CL,
np.: http://www.morele.net/pamiec-corsair-ddr4-vengeance-lpx-64gb-2133mhz-8x8gb-cl13-cmk64gx4m8a2133c13-702052/
HDD tej firmy lepiej chyba kupic z SSHD (o ile zalezy Ci na szybkosci startu z HDD - jesli zamierzasz bootowac z HDD).

ja bym podszedl do problemu inaczej.

Jedynie co ja bym mocniej inwestowal to w nowego socketa + fajny procek + duzo ramu.
Grafika w ogole bym sie nie przejmowal
Reszta standardowo (czyli dobry zasilacz, wymienione chlodzenie na procku bo te oemowskie sa slabe, jakas fajna obudowe)

1. Nie dostaniesz gotowego zestawu takiego. Najlepiej szukac w x-kom czy innych sklepach gdzie maja czesci i zeby po wybraniu czesci po prostu go zlozyli. Wyjdzie duzo taniej w ten sposob (i lepiej)
2. skoro nie grasz w zadne nowosci karta graficzna jest Ci zbedna, zeby miec Karte graficzna na te 4-5 lata musialbys pojsc w cos na zasadzie 970 gtx. Ja bym po prostu zignorowal to (i gral na integrowanej, bo te teraz sa calkiem niezlej jakosci [da sie odpalic wieska 3 na zintegrowanej, chodzi slabo ale dziala]). Jezeli Ci kiedykolwiek bedzie potrzebna to mozesz pojsc i kupic i dolozyc do zestawu
3. procki przez 4-5 lata tak bardzo sie nie zmienily. Teoretycznie moglbys kupic 4770k i pod niego plyte glowna i zapewne bedzie tak samo dzialac dobrze za 5 lat, ale skoro masz kase do wyadania to te pare stow na nowa architekture lepiej wydac.

Jezeli chcesz jakis konkretnych zestawow to pisz, posiedze wieczorkiem i Ci cos zloze

@vpiotr

1. 10k z monitorami. Sam zestaw powinien wyjść za okolo 8k
2. SSD widzę, że jest do podmiany niestety.
3. Obecnie mam 8GB RAM, ale tu niestety mam mały przymus, bo będzie w najbliższym czasie praca z obróbką obrazu.

Z moich obliczeń wychodzi że nie opłaca się upgradeować komputera. Można np. dołożyć druga kartę graficzną jak za 3 lata nie będzie wystarczyła, a 970 będą za grosze. Lepiej kupić wszystko co dobre teraz i mieć spokój na te lata, a nie martwić się że za jakiś czas okaże się że ten najnowszy socket pożyje chwilę i zdechnie.

A jeżeli chodzi o Radeon vs Geforce do zastosowania w komputerze do wszystkiego, to jedynym słusznym wyborem jest produkt od nvidii. Poniżej 60 stopni Celsjusza wentylator się nie kręci i karta jest chłodzona w pełni pasywnie. Czyli w przypadku pisania programu, oglądania filmów, chodzenia po necie mamy ciszę. Nawet jeżeli chcesz przetwarzać obrazy, to i tak karta będzie pracować tylko przez procent czasu, bo program przecież trzeba pisać i poprawiać.

Jak kupowałem swojego PC (z tym ze to było ok. 2-3 lata temu? blizej 3.. a moze ponad 3?) to kupiłem go w konfiguracji: Intel Xeon 3.3 E3-1230 V2, 4 core 8 threads; 16gb ramu GTX660 i 1tb hdd 7200rpm (nie pamietam dokładnie specji bo jestem nie w domu**poprawione ** ale w każdym razie na tamte czasy to był taki "cool komputer" że gry właściwie każde chodziły) i zapłaciłem za niego ok 2700 2800zł wtedy

do dziś śmiga (odpukać!), choć w gry nie grywam to nie wiem jak grafika itp

edit
a jak sie moj post ma wlasciwie do tematu?
bo zastanawiam sie czy to wszystko podrożało czy jak :D

*wytłuszczone poprawie potem

1. 64GB do Javy to za mało. :P
2. Dwa monitory FullHD to nie jest wygodny zestaw, no chyba, że masz jeszcze jakiś sprzęt sensownej rozdzielczości, a te będą tylko pomocnicze.
3. Nie kupuj zestawu, bo zestaw będziesz musiał amortyzować. Kup oddzielne części i wrzuć od razu w koszty.

@somekind

ad 1. szczególnie jak ruszymy z Airomem > https://github.com/airomem/airomem
ad 2. 2FHD lubię. Obecnie na takim czymś pracuję i jest OK.
ad 3.

trochę off top

Generalnie pewnie większość z was wie, ale przypomnę, że w 4 kwartale tego roku wychodzą nowe karty graficzne oraz procesory.
Karty graficzne nVidia Pascal oraz AMD Polaris w procesie technologicznym 16/14 nm przeskok z 28nm, będzie to mocno odczuwalne, aczkolwiek mówiłeś że w nic nowego nie grasz, więc ta 970 jest ok.
Procki Kaby Lake odświeżona wersja Skylake, pewnie jakieś 5-10% mocniejsze od obecnych.
Taka tylko informacja dla osób czytających ten temat i noszących się z kupnem nowego kompa w szczególności pod gry.

http://wccftech.com/nvidia-pascal-gpu-gtc-2015/
http://wccftech.com/intels-14nm-kaby-lake-amd-zen-processors-lined-competition-q4-2016/

Koziołek napisał(a):

Komputer ma być "mocny" tzn. nie powinienem mieć problemów z wydajnością przez kolejne 5-6 lat.

Nie złożysz takiego komputera. Za dwa lata ktoś wpadnie na genialny algorytm ulepszający obraz, ale mega zasobnożerny. W tym czasie Intel/AMD/Nvidia zaprojektują 4 x szybsze procesory i co wtedy?

Za gotowca się zawsze przepłaca, do tego tak jak wyżej koledzy napisali plomby, problemy z gwarancją w czasie wymiany sprzętu... Lepiej kupić części i nawet nająć ziomka co to poskłada do kupy. Na takiej maszynie wyjdzie to pewnie sporo taniej.

Również polecam samemu złożyć z części. Będzie taniej a przy składaniu kompa można się zrelaksować ;)
Do tych starych gier integra wystarczy, a jak wyjdą Pascale w 16nm (właściwie podrasowane 20nm) to można będzie coś fajnego kupić. Radeony bym odradzał do obróbki wideo pod linuksem - słabe wsparcie sterowników.

Można też się zastanowić nad 5820k zamiast 6700k dwa rdzenie i cztery wątki więcej, ale wątek będzie z 15% wolniejszy niż Skylake.
Na RAMie nie ma co oszczędzać.

Co do morele to na forach sporo tematów, że robią problemy przy zwrotach. Bezpieczniejsze będą chyba x-com i agito.

@Koziołek masz zamiar wgl bawić się w kręcenie?
Spokojnie można zejść parę ładnych stówek, (CPU, MOBO, chłodzenie) nie tracąc startowej wydajności + na obudowie można oszczędzić, mając ciągle funkcjonalną i elegancką obudowę.
Ja bym się doczepił monitorów ;p. Jeżeli już to jakieś 16:10, a jak już szaleć to ev 2455, chyba najlepsze do "pracy biurowej". I dysk wszystko byle nie SG, lepiej jakieś HGST/WD Blue/RED.

@Schadoow, nie chcę kręcić, bo to już w życiu robiłem i w czasach gdy trzeba było dobrze kminić rozwiązania "home made".

Zróbmy zatem małe podsumowanie na chwilę obecną;

1. Na pewno nie zestaw, szczególnie nie brandowany, bo będzie droższy - słuszna uwaga.
2. Kupowanie na części - księgowanie inne niż kompletnego komputera.
3. GTX 970 jest OK - HoMM3 pójdzie, Ufo pójdzie, SC3000 pójdzie. W razie czego można dołożyć jej siostrzyczkę. Zwrócić uwagę na stery pod linuxa.
4. Dużo RAM to dużo RAM, co za tym idzie odpowiedni MOBO - opcja 32GB z MOBO obsługującą 64GB jest budżetowa.
5. Procek jednak 6700, bo jest trochę tańszy i w ogólnym rozrachunku będzie nadal OK.
6. Sprawa dysków twardych nadal otwarta SSD jako main i HDD jako storage wydaje się ok - nadal kwestia od kogo i jakie.
7. Podobnie monitory - tu muszę pomierzyć biurko, bo 2x27 cali zapewne się nie zmieści.
8. Szukać dostawcy, bo jak widać po internetach duzi mają różne "ciekawe" problemy.

Kilka uwag odnośnie tego co chcę uzyskać:

• komputer powinien wytrzymać kilka lat aktualizacji softu bez konieczność jakiegoś skrajnego aktualizowania sprzętu.
• komputer służy do pracy, grania i szeroko rozumianej obróbki wideo. W pracy muszę mieć możliwość uruchomienia a to kilku VBoxów, a to czasami trafia się duża baza danych. Gry raczej nie nowości, wideo różne, ale zazwyczaj duże i długie (standard 40GB FHD).
• budżet jest ograniczony do około 10k na wszystko, ale wiadomo, że jak będzie 7k to się nie obrażę.

@Koziołek Tak się właśnie domyślałem ;p. Co do płyty to kwestia typu czego będziesz potrzebować(złącza ich ilość np potrzebujesz usb 3.1 ?) bo większość płyta daje ci 64GB np:
http://www.morele.net/plyta-glowna-asrock-pro-4s-intel-z170-4x-ddr4-sata3-usb-3-0-gblan-atx-765627/
Jeżeli mówimy o dużej ilości ramu >64Gb to wtedy pozostaje tylko przejście na 2011-3 ;p I wtedy spokojnie 128GB wejdzie ;p.
http://www.benchmark.pl/ranking/porownanie/intel-core-i7-5820k-vs-intel-core-i7-6700k minus taki płyty drogie:
http://www.morele.net/plyta-glowna-msi-x99a-sli-plus-intel-x99-socket-2011-v3-7885-023r-735132/
Co do HDD SG są mega awaryjne, HGST i WD cieszą się najlepszą opinią aczkolwiek niedawno WD przejęło HGST ;p. Z HGST w seriach nie jestem obeznany, z WD jeśli liczy się wydajność to RED albo BLACK jeżeli tylko jako magazyn GREEN albo BLUE.
SSD polecam 850 PRO ew coś od cruciala(mx 100) albo Plextor (m6p pro / m6s+).
Co do monitorów uważam, że 24' 16:10 są optymalne i lepiej wydać kasę na lepszą ich jakość niż lecieć w rozmiar. Szczególnie jeżeli mówimy to o pracy z kolorem. Polecam kopalnie wiedzy na ten temat klik .

Posłałem pytanie do sprzedawców z morele co do modyfikacji ww. zestawu o ww. RAM. Odpowiedź brzmi 8520PLN i raczej będzie ciężko złożyć coś podobnego za taką kasę.

ps. podobny zestaw w proline
http://proline.pl/?id=konfigurator&0:BX80662I76700K;1:MSI+B150A+GAMING+PRO;2:BQT+DARK+ROCK+PRO+3;3:PAMCRCDR40039;4:VGAASUNVD0405;5:MZ-7KE256BW;6:ZAL+Z12+PLUS;7:BQT+P10+750W;8:NAPSA1BLU0007;9:MONLG-L240046;12:SB+AUDIGY+SE+OEM;21:ZASBEILIS0007;23:AC+ACCELERO+X+IV;24:ZLOZENIE+1DZIEN;25:TEST+VISTA64

Nie baw się w gotowce, nie jest to warte zachodu. Dobierz takie same/podobne części w morelach czy podobnym sklepie i zamów, żeby Ci złożyli, lub zrób to sam. Potem jest jazda z plombami i gwarancją, nie wspominając już o jakości niektórych kluczowych podzespołów (np. zasilacz)

Jesli chodzi o future proofing to skup sie na odpowiedniej plycie glownej. Omijaj gotowce! Sprzet zloz sam, no chyba ze nie wiesz jak.. ale o tych z moreli tez slyszalem ladne historie... wiec moze jakis lokalny sklepik? Co do procesora.. lepiej wydac wiecej na dobra obudowe(np fractal r5), plyte glowna i ram, a skupic sie na dobrej i5. No i oczywiscie SSD o dobrym r/w.

klik
Kwestia dyskusyjna który proces/platforma lepsza. 4v6 rdzeni ale taktowanie niższe.

• 2x eizo ev2450 wtedy wyskoczy tylko 1k ponad budżet ;p.