Wątek przeniesiony 2019-11-02 22:30 z przez Ktos.

Programiści to snoby

Odpowiedz Nowy wątek
2019-11-02 21:40
3

Dostrzegam w programistach skrajną niepewniść siebie, która skutkuje silną potrzebą aprobaty od innych ludzi. Programiści są oporni w "dyskusji", bo za wszelką cenę chcą udowodnić że mają racje, a jeśli to jest niemozliwe - wtedy strzelają focha. Są przewrażliwieni na punkcie swoje kodu, i każdy inny pomysl(luźna sugestia) na rozwiązanie jakiegoś problemu - traktują jak atak na swoje kruchę ego. Na początku myślałem, że miałem pecha do zespołu, ale przypomniałem sobie rekrutacje do innych firm i rozmowy techniczne z programistami... również poszperałem podobnych wątków na reddit i to jest normalne zjawisko, niestety. Dużo lepiej pracowało mi się z ludzmi po zarządzaniu czy socjologii, i o wiele częsciej trafiałem na interesujących ludzi, a nie dupy wołowe.

Rozczarowany świeżak :/

Ortografia + gramatyka + interpunkcja. - ccwrc 2019-11-02 21:44
@Ktos: gdzie był ten wątek przed przeniesieniem? - Silv 2019-11-02 23:53
@Silv: Off-Topic. - Ktos 2019-11-03 01:50
@Silv: Co tak wnikasz? - PerlMonk 2019-11-03 09:47
@PerlMonk: dzięki poznaniu oryginalnego działu mogę lepiej ocenić, na ile ten wątek został obliczony na "flame" przez samego autora. - Silv 2019-11-03 14:56

Pozostało 580 znaków

2019-11-03 03:37
2
bezikan napisał(a):

Dostrzegam w programistach skrajną niepewniść siebie, która skutkuje silną potrzebą aprobaty od innych ludzi. Programiści są oporni w "dyskusji", bo za wszelką cenę chcą udowodnić że mają racje, a jeśli to jest niemozliwe - wtedy strzelają focha. Są przewrażliwieni na punkcie swoje kodu, i każdy inny pomysl(luźna sugestia) na rozwiązanie jakiegoś problemu - traktują jak atak na swoje kruchę ego.

No to fakt, wielu programistów jest przewrażliwionych na punkcie swojego kodu, głównie dotyczy to seniorów-trzylatków. Powiedzieć, że jego matka się puszcza przy trasie to żadna obraza, ale że nie każda klasa musi mieć interfejs, to najwyższy atak na godność, bo on przecież zawsze tak robi, bo abstrakcja, izolacja i perforacja.
Tylko ja bym to raczej interpretował jako objaw chorobliwej pewności siebie i efektu Dunninga-Krugera niż niepewności i potrzeby aprobaty, no ale ja się na psychologii nie znam.

Z własnego doświadczenia powiem, że od kiedy przestałem pracować z Polakami mogę wreszcie normalnie dyskutować na argumenty bez obaw, że ktoś się obrazi.


"HUMAN BEINGS MAKE LIFE SO INTERESTING. DO YOU KNOW, THAT IN A UNIVERSE SO FULL OF WONDERS, THEY HAVE MANAGED TO INVENT BOREDOM."
Co do ostatniego punktu: może kwestia języka? - Silv 2019-11-03 03:43
Generalnie rozmawiamy po polsku. - somekind 2019-11-03 03:44
Rozmawiasz z nie-Polakami po polsku? Tego nie przewidziałem, ale w sumie to możliwe. :) - Silv 2019-11-03 03:46
Sami chcą, więc nie będę robił im przeszkód. - somekind 2019-11-03 03:48
Nie rozumieją to się nie obrażają ;) - Michal Salamon 2019-11-05 11:50

Pozostało 580 znaków

2019-11-03 09:38
0

potwierdzam spostrzezenia auto tego watku Ja to zjawisko okreslam jako "stulejarze" lub "jajoglowce". Jest to troche negatywne okreslenie wiec uzywam go tylko w mojej glowie, najczesciej po tym jak dostane review....

Pozostało 580 znaków

2019-11-03 09:56
2

Autorowi wątku polecam porozmawiać z kimś innym, niż tylko klepacze w si szarp i dotNET - im faktycznie nie można nic powiedzieć.
A tak poważnie, to nie ma sensu generalizować. Ja byłem w zespołach, w których robiliśmy sobie jaja z wielu tematów, nawet z kodu. Fakt, czasem ktoś się irytował jak drugi się czepiał do jakiegoś kawałka kodu na code review, ale wtedy można było wyciągnąć chipsy i oglądać walkę na argumenty, niemalże kłótnie. Potem przychodził kierownik i kazał się wszystkim zamknąć a wieczorem wszyscy szli na piwo. Może autor wątku za bardzo wziął do siebie jakiś tekst i teraz się obraża.


Nie sztuka uciec gdy w dupie sztuciec

Pozostało 580 znaków

2019-11-03 10:50
2

Trzeba brać pod uwagę, że programiści sporo czasu spędzają na klepaniu co może prowadzić do zaniedbania innych dziedzin w życiu, potem ciężko to nadrobić i zostanie realizowanie się w wąskim środowisku (wojny frameworkowo-językowe) gdzie jest się akceptowanym (mniej, lub bardziej), dlatego jak dla mnie za klepanie lepiej się brać w średnim wieku, a za młodego się bawić i poznawać świat, bo potem możesz zostać jakimś sfrustrowanym zgredem (wszystkie kobiety to zdziry, depresja, ból zwieraczy, że inni se normalnie żyją itp. często widać na wykopie).


wykop to akurat zbiera bardzo specyficzne srodowisko, nie ma co generalizować na ich podstawie :) - tdudzik 2019-11-03 12:54
idealne podsumowanie +1 - euro2012spoko 2019-11-04 15:53

Pozostało 580 znaków

2019-11-03 11:03
xy
3

Software zjada świat ;) , no więc programiści w większości pracują dla branż, które ich nie interesują, więc wytwarzają oni sobie czasem zastępcze źródła satysfakcji zawodowej, poczucia rozwoju i osiągnięć w postaci subiektywnych jedynie słusznych praktyk i sposobów pisania kodu. Są to takie bożki mocno związane z ich poczuciem własnej wartości. Code review, zamiast przyjęcia istnienia pewnego zakresu akceptowalnych rozwiązań i celowania w wyłapywanie obiektywnych defektów, może stać się areną walk tych bożków. Komiksy i kino superbohaterskie stają się zbędne. ;P

Pozostało 580 znaków

2019-11-03 13:10
2

Dostrzegam w programistach skrajną niepewniść siebie, która skutkuje silną potrzebą aprobaty od innych ludzi.

to nie jest kwestia pewnosci siebie, pisanie kodu wymaga wiedzy ale i kreatywnosci, ten sam problem mozna zwykle rozwiazac na na wiele roznych sposobow i jesli wydaje nam sie ze wybralismy najlepszy w danym kontekscie to dosc latwo brac krytyke osobiscie bo argumenty czesto nie dotycza poprawnosci rozwiazania a jego formy.

Programiści są oporni w "dyskusji", bo za wszelką cenę chcą udowodnić że mają racje, a jeśli to jest niemozliwe - wtedy strzelają focha.

to jest generalizacja. mysle ze takich osob nie jest za duzo, zwlaszcza wsrod doswiadczonych programistow, teraz w zespole mam srednia wieku ~40lat/przynajmniej 10 lat dosw i w sumie tylko jedna osoba jest obrazalska jak jej sie powie ze cos sie da czytelniej zrobic, reszta sie zgadza albo uzywa sensownych argumentow.

Dużo lepiej pracowało mi się z ludzmi po zarządzaniu czy socjologii, i o wiele częsciej trafiałem na interesujących ludzi, a nie dupy wołowe.

a co o ma do tematu, zakladam ze ci ludzie nie kodowali wiec nie mozesz stwierdzic czy sa snobami w ten sam sposob jak to zrobiles w przypadku programistow.

Pozostało 580 znaków

2019-11-03 14:17
6

Pierwszy post generalizuje programistów, gdy w rzeczywistości powinien wyglądać tak:

Dostrzegam w niektórych ludziach programistach skrajną niepewniść siebie, która skutkuje silną potrzebą aprobaty od innych ludzi. Programiściwiększość facetów i niektóre laski są oporni w "dyskusji", bo za wszelką cenę chcą udowodnić że mają racje, a jeśli to jest niemozliwe - wtedy , o ile są obrażalscy, to strzelają focha. Są przewrażliwieni na punkcie swoje kodu tego, co jest ich (np. napisany program komputerowy, narysowany obrazek, napisany tekst, stanowisko polityczne, gust filmowy) , i każdy inny pomysl(luźna sugestia) na rozwiązanie jakiegoś problemu - traktują jak atak na swoje kruchę ego.

To, o czym mówisz, to zjawiska, które widać wszędzie (rozejrzyj się trochę i to, o czym mówisz, można dostrzec wszędzie, niezależnie czy mówisz o społeczności programistów, czy artystów, czy osób dyskutujących o kinie, muzyce, polityce czy o czymkolwiek, co jest jednocześnie subiektywne, jak i wymaga pewnego obeznania*), natomiast nie znaczy to, że wszyscy ludzie z danej grupy są tacy i tacy.

*subiektywne + wymaga obeznania - czyli w rezultacie każdy ma swoje własne subiektywne poglądy, ale każdemu się wydaje, że jest ekspertem, że jego racja jest bardziej prawdziwa - bo się zna na zespołach metalowych, albo ma jakieś tam doświadczenie i wiedzę programistyczną, albo coś tam poczytał o polityce. Więc jak ktoś ma inne zdanie, to urażona osoba zaczyna trolling albo się obraża (jeśli jest taką osobą, która ma skłonności do trollingu czy obrażania, bo nie wszyscy są)


((0b10*0b11*(0b10**0b101-0b10)**0b10+0b110)**0b10+(100-1)**0b10+0x10-1).toString(0b10**0b101+0b100);

Pozostało 580 znaków

2019-11-04 15:00
0
bezikan napisał(a):

Rozczarowany świeżak :/

Czyżbyś próbował zgłosić jakiś genialny pomysł na poprawę kodu, który ktoś inny pisał przez lata? ;)

Pozostało 580 znaków

2019-11-05 11:57
1

Programowanie jest wspaniałe tylko programiści snoby.

Pozostało 580 znaków

2019-11-05 20:45
0

Jesli cos Ci wisi to nie bedziesz walczyl o to - jesli Ci na czyms zalezy to bedziesz o to walczyc - jesli walcza o swoje to dobrze. Jak nie to jest zle. Calkiem zle odbierasz rzeczywistosc. Jako lekarstwo sugeruje 12 letniego Singleton'a :) - i juz nigdy wiecej nie waz sie twierdzic ze to anti-pattern :)

Pozostało 580 znaków

Odpowiedz
Liczba odpowiedzi na stronę

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1, botów: 0