Wątek przeniesiony 2019-10-19 10:14 z przez Patryk27.

Czy wkrótce skończy się raj dla pracowników IT?

Odpowiedz Nowy wątek
2019-10-19 03:31
0

https://wroclaw.wyborcza.pl/w[...]it.html?disableRedirects=true

Pytałem w innym wątku, jednak nie odpowiedziałeś. Jesteś specjalistą od kariery, bardzo często negatywnie się wypowiadasz o świecie IT, z czego to wynika? - Markuz 2019-10-20 09:51

Pozostało 580 znaków

2019-10-19 04:24
0

Yay.
Zły dział. To jest bliżej Flame...

Ale, zanim wpis zląduje w koszu(mój).
Nie umiemy zautomatyzować magazynierki na tyle, żeby wyeliminować ludzi.
Co do pracy kreatywnej... Nie narzekał bym. Gdyby tak AI wpoić, że najważniejsza jest czytelność dla ludzi, to mielbym jakieś 3/4 problemów z głowy. Super.
A jestem tylko skromnym juniorem, pracującym z ludźmi.

edytowany 1x, ostatnio: Klojtex, 2019-10-19 04:26
Dobry dział, to konferencja dotycząca kariery wszystkich pracowników IT. - leczo 2019-10-19 04:25
Cicho, po żarcie dopisałem coś pseudo merytorycznego :P - Klojtex 2019-10-19 04:27
A mój post i tak zaraz poleci, słusznie zresztą. Kto to widział, żeby człowiek pod wpływem pisał głupoty ;) - Klojtex 2019-10-19 04:28
>Nie umiemy zautomatyzować magazynierki na tyle, żeby wyeliminować ludzi. już niedługo. - kochansky 2019-10-24 12:56

Pozostało 580 znaków

2019-10-19 07:02
1

Jak to leci w reklamach?

[za oknem szaro, pada deszcz, ponura muzyka]
Trudna sytuacja setek tysięcy absolwentów szkół. Obawy o przyszłość. Co mogę robić? Też się boisz?
Ja już nie! Na szczęście odkryłam Szkoły Programowania z Gwarancją Pracy.
Wypróbuj Szkołę Programowana z Gwarancją Pracy.

Zaproszeni eksperci wyjaśnią dlaczego warto skorzystać z oferty Szkół Programowania z Gwarancją Pracy.
[radosna twarz, piękne krajobrazy, ciepła muzyka w tle]

Napis na cały ekran
Polskie Towarzystwo Edukacyjne
poleca ofertę
szkół programowania z gwarancją pracy


"Ktoś sobie uświadomił, że pisał pod pseudonimem rzeczy, które lepiej żeby w firmie nie wypatrzyli :-)"

"- Ledwo na studiach 3 tydzień się kończy i już ciężko?
- Niestety prowadzący jest dziwny i robi kartkówki"
edytowany 4x, ostatnio: BraVolt, 2019-10-19 07:11
Jeszcze trzeba opisac historie jakiegos kelnera, humanisty, ktory sie nauczyl frontu w 3 mies. I teraz nareszcie godnie zarabia i ma czas dla rodziny - Julian_ 2019-10-19 09:47

Pozostało 580 znaków

2019-10-19 09:29
4

Ależ jaki znowu raj?

W większości przypadków:

1) Wstajesz RANO i zawalasz do roboty.
2) Walcząc z porannym zmęczeniem kodujesz jakieś pierdoły jakie Ci każą i kompletnie Cię nie interesują - mógłbyś w tym czasie kodzić to co chcesz/lubisz.
3) Ciągłe douczanie się technologii, które Cię nie interesują do projektów, które Cię nie interesują.
4) Ciągłe życie w stresie - terminy, groźba kar umownych, konieczność utrzymania sprawności umysłu przez długie lata.

edytowany 5x, ostatnio: Spine, 2019-10-19 09:31
Problemy pierwszego świata :P - Wibowit 2019-10-19 10:07

Pozostało 580 znaków

2019-10-19 10:22
2

@leczo:
Trzeba było od razu napisać, że artykuł jest za paywallem, a tak to straciłem czas na czytanie biografii jakichś przydupasów.

Klojtex napisał(a):

Nie umiemy zautomatyzować magazynierki na tyle, żeby wyeliminować ludzi.

Nie potrafimy zautomatyzować segregacji śmieci i zamiast tego angażujemy w to całą ludzkość. Jak niskie trzeba mieć IQ żeby nie potrafić posegregować śmieci zwykłego Kowalskiego? Prawdopodobnie tresowane małpy lepiej by sobie poradziły w tym zdaniu niż najnowsze sztuczne sieci neuronowe czy tym podobne wynalazki.


"Programs must be written for people to read, and only incidentally for machines to execute." - Abelson & Sussman, SICP, preface to the first edition
"Ci, co najbardziej pragną planować życie społeczne, gdyby im na to pozwolić, staliby się w najwyższym stopniu niebezpieczni i nietolerancyjni wobec planów życiowych innych ludzi. Często, tchnącego dobrocią i oddanego jakiejś sprawie idealistę, dzieli od fanatyka tylko mały krok."
Demokracja jest fajna, dopóki wygrywa twoja ulubiona partia.
Zapomniałem, że wyborcza każe sobie płacić. - leczo 2019-10-19 12:21

Pozostało 580 znaków

2019-10-19 15:59
2

Przyszedłem
Zobaczyłem "Wyborcza"
Zwy.. wyszedłem*.

Edit:
(cytat)
Czy pracownikom także tej branży grozi prekaryzacja?
No tak, ich ulubione słowo (lub słowa od:) "prekariusz"... Nawet w kontekście dyskusji IT... eh.. serio wychodzę z tego artykułu. Totalny flame.


Sole trader in Poland - "Codedemens Software"
Working on a game project I've named "Demented Shooters" (2D shooter, with sandbox properties, physics, GLSL shaders, and awesome multiplayer)

C++ Software Engineer, Game Developer, Graphic Designer (2d), Audio Implementer, Voice Actor, Enterprenuer,
edytowany 6x, ostatnio: Codedemens, 2019-10-19 16:05
Również ich nie trawię a gazety nie czytuję ale ciekawy temat. - leczo 2019-10-19 22:46
Wirtualny * temat. - Codedemens 2019-10-20 01:16

Pozostało 580 znaków

2019-10-19 23:45
3

Myślę, że dla pracowników IT się raj nie skończy. Ale myślę, że może się skończyć raj dla osób, które jeszcze nimi nie są.

Problemy widzę inne i bardziej społeczne, a nie związane z technologią:

  • nie każdy się nadaje na tego pracownika IT. Teraz jest trend, że na programowanie rzucają się wszyscy - ktoś nie wie, co robić w życiu, albo chciałby coś zmienić - to uczy się programowania. To ma tyle sensu, jakby każdy chciał zostać zawodowym muzykiem czy malarzem. A potem ludziom się nie udaje dojść do sensownego poziomu (bo nie są zdolni albo nie poświęcili wystarczającej ilości czasu) - i są odrzucani na rekrutacjach.
  • rynek IT nie jest nieskończony. Załóżmy, że legenda miejska jest prawdziwa i brakuje w Polsce 50 tysięcy programistów. To oznacza, że jeśli 100 tysięcy osób będzie się uczyło programować, to może dla nich nie być pracy. A widać już teraz, że programistów przybywa na potęgę.
  • rekrutacje w IT są zje*ane. Firmy nie umieją rekrutować programistów, albo procesy rekrutacji trwają zbyt długo. To też ma wpływ na mit "braku programistów".

Więc myślę, że coraz wyższy będzie próg wejścia do IT. Jak ktoś jest w branży, to może nie odczuje tego aż tak bardzo (no chyba, że będzie chciał zmienić pracę*).

Więc będzie to koniec raju osób, które jeszcze nie są w branży, ale chciałyby być programistami. I to samonakręcająca się przepowiednia. Bo ludzie się uczą tych frameworków na potęgę - na jednym bootcampie jest zakres wiedzy (np. liczba nauczanych tam technologii) większy niż kiedyś się człowiek uczył w kilka lat. Więc przeciętny junior zna dziś od groma technologii (oczywiście będzie to znajomość powierzchowna, ale to już inna sprawa). Więc większa konkurencja na rynku, i będzie coraz trudniej juniorom.

*czasem nawet doświadczeni programiści nie przechodzą rekrutacji, bo coś tam. Był kiedyś taki trend, w którym ludzie (autorzy frameworków, celebryci programistyczni itp.) się chwalili, że zostali odrzuceni na rekrutacjach: https://rejected.us/ )


((0b10*0b11*(0b10**0b101-0b10)**0b10+0b110)**0b10+(100-1)**0b10+0x10-1).toString(0b10**0b101+0b100);
edytowany 2x, ostatnio: LukeJL, 2019-10-19 23:46

Pozostało 580 znaków

2019-10-20 06:32
cw
2

Poza tym IT to nie tylko programowanie, przecież ciągle trzeba wdrożeniowców, serwisantów, administratorów, specjalistów od bezpieczeństwa, a nawet specjalistów od licencji.

Pozostało 580 znaków

2019-10-21 02:58
3

Przecież ta dyskusja jeszcze się nie odbyła, więc co tu jest omawiane? Tytuł tekstu na stronie internetowej?


"HUMAN BEINGS MAKE LIFE SO INTERESTING. DO YOU KNOW, THAT IN A UNIVERSE SO FULL OF WONDERS, THEY HAVE MANAGED TO INVENT BOREDOM."

Pozostało 580 znaków

2019-10-21 11:49
0

Czy wkrótce skończy się raj dla pracowników IT?

Skończy się dla przeciętniaków.

Pozostało 580 znaków

2019-10-23 13:48
1

IT, informatyka, elektronika i inne to zawody bez przyszłości, widać to teraz już a trend - do wiecznie TAŃSZYCH rośnie. Albo bedziesz super specjalistą albo spadaj, na twoje miejsce będzie dziesięciu innych po taniosci. Ogólnie mówiac informa i całe IT to rynek na chwile, nie na zawsze no chyba że się poświęcisz korporacji, zamieszkasz w korporacji i zapomnisz o rodzinie i zyciu prywatnym a jak nie zapomnisz to zapomnisz o pracy, proste. Zobaczcie co dzieje się na rynku programistów w Polsce, oferują pensyjki na poziomie 30% tego co za te samą robotę zarabia się w innych krajach. Dzisiaj zarabiasz 20000zł bo jesteś ogarnięty, świeży z pomysłami, ze świeżą informacją w głowie, możesz hulać w biurze przed ekranem po 12-15h na dobę. Mija 10lat, masz żonę, dom, dzieci, problemy, inne zmartwienia i ciągle za mało czasu na kontynuację nauki i co wtedy? Przemęczenie, lekki luz i hop - na Twoim miejscu siedzi już inny, młody, chętny po 15h pracować za ... pół tego co ty chcesz.
Ja wysiadłem z interesu jakieś 8lat temu (elektronik), już nie wróciłem. Nie mam zamiaru siedzieć 24/24/7 nad lupą a drugie mityczne 24/24/7 nad arduino i zabawkami tylko po to, aby zarobić w miesiąc tyle, ile zarobię na małym barze w tydzień i to nic nie robiąc. Nie ma stresu, popijam kawkę, całe dnie spędzam z rodziną lub w ogrodzie, z nudy grzebię w nosie a hajs rośnie. Do tego wszystkie noce przespane a wstaje zazwyczaj jak dyro czyli koło 10. O godz. 12 obiadek, myju, myju i jedziem sprawdzić jak robota leci. Dniówkę kończę o 16. Ile na tym mam? Ano ze dwa razy tyle co super senior programisssst tyle że mi robota nie skończy się nigdy a jemu tuż przed czterdziechą, no cyba że będzie nadal naiwny i będzie hulał za 1/4 baru-własciciela hahhaa.

edytowany 1x, ostatnio: Nervica, 2019-10-23 13:54
Pokaż pozostałe 22 komentarze
To przecież wolny kraj, możesz mnie zaskarżyć jeśli chcesz. Jeśli chodzi o mnie to ciągle twierdzę, że 10 zł/h to poniżej minimalnej krajowej na umowie zlecenie. - wartek01 2019-10-25 09:52
No dobra, niech będzie na Twoje, 10.54 netto PLN/h - teraz pasuje? Wspomniane dychu było w zaokrągleniu, myślałem że sie kapniesz! - Nervica 2019-10-25 09:57
Szczegółowe wyliczenie: Składka na ubezpieczenie emerytalne 9,76% 1,44 zł Składka na ubezpieczenie rentowe 1,5% 0,22 zł Składka na dobrowolne ubezpieczenie chorobowe 2,45% 0,36 zł Razem składki ZUS 2,02 zł Koszty uzyskania 2,54 zł Podstawa opodatkowania 10,14 zł Zaliczka na podatek 1,00 zł Podstawa do ubezpieczenia zdrowotnego 12,68 zł Ubezpieczenie zdrowotne 7,75% 0,98 zł Ubezpieczenie zdrowotne 9,00% 1,14 zł Podatek do US 18% 1,83 zł Całkowity koszty pracodawcy 17,75 Wartość umowy brutto 14,70 Do wypłaty netto 10,54 - Nervica 2019-10-25 09:57
Skończmy już qrva ten temat, szkoda życia... nara - Nervica 2019-10-25 09:59
To do perełek powinno trafić! - AreQrm 2019-11-06 17:12

Pozostało 580 znaków

Odpowiedz
Liczba odpowiedzi na stronę

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1, botów: 0