Limit na tematy nietechniczne (dział Flame)

Co wy na to, żeby każdy użytkownik dostał limit na wątki nietechniczne. Chodzi głownie o flame.
Jeśli ktoś nie spełnia poniższego warunku, to nie może pisać w dziale flame lub podobnym:

Nie muszę, chyba mówić, że zasada jest skierowana w kierunku wychowywania trollów. którzy nieustannie zakładają i wojują w wątkach politycznych lub pokrewnych, a dyskusje techniczne zakończyli w zasadzie na poziomie helo world.
Mimo, że zakładam limit na poziomie 60% to i tak mamy paru userów, którzy nie przejdą tego warunku (bez pokazywania palcem).

Czy może trolle nadają kolorytu forum i trzeba ich tolerować. Na pewno nie dodają wartości do forum.

Zanim się ktoś oburzy, że próbuje ubliżyć słowem "troll" niech najpierw przeczyta co znaczy słowo troll i jaka jest jego etymologia.

W zasadzie czemu nie? Kto dużo pisze w działach technicznych, a przecież od tego jest nasze forum, ten nawet nie zauważy tego limitu. Masz głos :)

@MarekR22

1. W jaki sposób chcesz to ograniczenie wprowadzić dla niezalogowanych?

Przeczytałem ową definicję i etymologię 'trola' z linkuj który podałeś i dalej się za takiego nie uważam.

Szczerze: to nie stworzyłem tego wątku licząc, że taka zmiana zostanie wprowadzona.
To jest taki pokrętny sposób, by wywołać refleksję nad własnym postępowaniem u niektórych użytkowników.
Z tego właśnie powodu wylądowało to w dziale Flame, a nie Coyote (Troll nie czytuje działu Coyote).

Pijany Lew napisał(a):

1. W jaki sposób chcesz to ograniczenie wprowadzić dla niezalogowanych?

zabronić im całkowicie pisania w nietechnicznych i po kłopocie. Działy te (flame w szczególności) niczego wartościowego dla forum nie wnoszą więc to żadna strata

Przeczytałem ową definicję i etymologię 'trola' z linkuj który podałeś i dalej się za takiego nie uważam.

więc może jesteś po prostu ................ (tu sobie każdy wstawi co chce)

@MarekR22 Uważam, że to kiepski pomysł. Dział flame od tego jest, aby móc podyskutować sobie na dowolne tematy właśnie z tymi osobami, które tak mądrze się wypowiadają w tematach technicznych. Nieraz wiele ciekawego można się dowiedzieć, odpowiednio wyodrębniając sobie stosowne treści spośród flameowego syfu.

To co ja bym zrobił, to usunąłbym powiadomienia o najnowszym poście ze strony głównej, jeżeli dany post pochodzi z działu flame. Propagowanie wątków politycznych i o dupie Maryni na głównej to słaba forma promocji technicznego forum.

@abrakadaber
To ja sobie wstawię:
Człowiekiem którego zachowania nie pasują do tych opisanych we spomnianym linku.

@MarekR22, ale czy myślisz, że dla trolla to jakiś problem nastukać postów w działach technicznych...? Już lepiej niech się nie rozłażą po całym forum...

abrakadaber napisał(a):

Pijany Lew napisał(a):

1. W jaki sposób chcesz to ograniczenie wprowadzić dla niezalogowanych?

zabronić im całkowicie pisania w nietechnicznych i po kłopocie. Działy te (flame w szczególności) niczego wartościowego dla forum nie wnoszą więc to żadna strata

Przeczytałem ową definicję i etymologię 'trola' z linkuj który podałeś i dalej się za takiego nie uważam.

więc może jesteś po prostu ................ (tu sobie każdy wstawi co chce)

To może w ogóle wyłączyć niezalogowanych? Po co wam oni skoro nawet szanowna pani moderator @aurel wykrzykuje teksty w stylu "chcesz być traktowany poważnie to załóż konto".

Niezalogowani zatem nie są traktowani tu poważnie, teraz zabronic im jeszcze tego i jeszcze tamtego po cholerę to? To wyłączcie tych niezalogowanych całkiem i osiągniecie spokój duszy - będą pisać tylko zalogowani.

Po co wam oni
Po nic. Możliwość pisania przez niezalogowanych jest udogodnieniem dla niezalogowanych, a nie jakąś niesamowitą wartością dodatnią dla zalogowanych. Owszem trafiają się wartościowe posty pisane przez anonimów, ale toną one w tych mniej wartościowych, kiepsko sformatowanych.

Niezalogowani zatem nie są traktowani tu poważnie
Nie wiem jak inni, więc mówię teraz tylko o sobie. Ciężko mi trakować poważnie rozmówcę jeśli nawet mu się nie chciało poświęcić paru minut za założenie konta. W dodatku często (ale nie zawsze) idzie to w parze z brakiem znajomości zasad forum i pisania postów, co skutkuje jakimiś potworkami perełkami w działach technicznych.

To może w ogóle wyłączyć niezalogowanych? Po co wam oni skoro nawet szanowna pani moderator @aurel wykrzykuje teksty w stylu "chcesz być traktowany poważnie to załóż konto".

Niezalogowani zatem nie są traktowani tu poważnie, teraz zabronic im jeszcze tego i jeszcze tamtego po cholerę to? To wyłączcie tych niezalogowanych całkiem i osiągniecie spokój duszy - będą pisać tylko zalogowani.

I tak powinno być, a nie że włazi koleś, który nawet konta nie musi zakładać i wkleja na pałę kod nawet nie wpisując w znaczniki i ma wszystko w nosie. Popieram @aurel i @twonek. Macie rację. Ja bym w ogóle wywalił anonimów. Chcesz pisać to załóż konto.

Nie zrozumiałeś. Sa 2 możliwości. Albo są tu niezalogowani i mogą pisać albo nie ma i nie mogą. Jeśli macie wprowadzac jakieś durne ograniczenia a moderacja ma na kazdym kroku wykrzykiwać jak to niezalogowani nie sa tu poważnie traktowani to istnienie niezalogowanych nie ma sensu.

Co do wartości dodanej, to @Adam Boduch twórca tego forum zdawał się mieć dokładnie odwrotne zdanie. Otwartość na niezalogowanych była wtedy traktowana jako wartosć dodana bo nikt nikogo nie zmuszał do rejestracji aby zadać pytanie lub podyktować. No, ale to bylo jeszcze za czasów poprzedniej ekipy a wtedy moderator @aurel jeszcze smarkała w rękaw i nawet nie była tu zarejestrowana.
Byc może od tego czasu coś się zmienilo - sposób myślenia.

I tak dalej jestem za tym, żeby w ogóle wywalić coś takiego jak konto anonimowe. Jeżeli ktoś rzeczywiście potrzebuje porady to znajdzie te parę minut żeby założyć sobie konto i napisać posta po ludzku. Po drugie to właśnie możliwość anonimowego postowania pomaga trollom, bo wysiłek jaki muszą oni włożyć w napisanie postu jest praktycznie zerowy.

To zupełnie nieprzydatny i niepotrzebny ficzer.

Twój post jest idealnym przykładem wartości ujemnej posta anonima. Zamiast pisać merytorycznie i do rzeczy, to w każdym poście musisz kogoś obrażać. Post kipi sarkazem i dziwną logiką.

Otwartość na niezalogowanych była wtedy traktowana jako wartosć dodana
Dla kogo ta wartość dodatna? Dla anonimów czy forum? Ja też pamiętam jak @Adam Boduch i @Shalom mówili, że wkurza ich jak trzeba się zarejestrować, by zadać jakieś pytanie jeśli się spieszą. Więc to jest funkcjonalność tworzona dla anonimów, a nie dla reszty. Trzeci raz nie będę tego pisać.

Ale może ja coś źle zrozumiałem, może @Adam Boduch sprostuje.

@aurel ma rację. Są czasem tematy na które da się odpowiedzieć jednym zdaniem i byłyby traktowane jako nabicie punktów. Z drugiej strony pojawiały się posty na półtorej ekranu z masą sensownej treści i ogólnie lepsze niż 100 innych.

Esencją tego forum są posty techniczne a flame raczej czymś co można przeczytać i czasem coś skrobnąć z nudów.

Jeżeli chodzi o anonimów, to albo ich wywalić, albo pozwolić tylko w newbie :).

To typowy objaw zarozumialstwa, gdy forum już stało się popularne. Gdy zarejestrowanych było mało, to chciało się anonimów, żeby forum nie umarło. Teraz ci, którzy są tu zarejestrowani ledwie od roku (a ten portal istnieje ~15 lat) najgłośniej krzyczą, żeby zablokować anonimów i widzą najlepiej co tu trzeba zmieniać ;)

twonek napisał(a):

Więc to jest funkcjonalność tworzona dla anonimów, a nie dla reszty.

Funkcjonalność tworzona dla forum, aby przyciągało nowych użytkowników. Czego tu nie rozumiesz? Pewnie że zalogowanych nie interesuje konkretnie czy mogą pisać bez logowania czy nie. W ogóle masz jakiś dziwny tok myślenia. Anonimowi to mogą sobie pójść gdzieś indziej, a to forum straci a pośrednio i ty. Tak przynajmniej było na początku - teraz już jest tak duża społeczność zarejestrowanych, że blokada anonimów temu portalowi nie zaszkodzi lub mało zaszkodzi. No ale to jest to "zarozumialstwo" o którym wspominałem wcześniej.

kiedys tak, uzytkownicy by stracili. Niestety jakosc anonimowych uzytkownikow spadla dosc mocno. Dlaczego?

Jest wiecej ludzi w internecie i wiecej ludzi pisze niemerytoryczne posty. Watpie zeby np te 10 lat temu bylo wiecej lub tyle samo tematow o gotowce jak teraz. Sadze ze wspolczynnik pewnie byl duzo mniejszy niz dzisiaj.

To jest bardzo dobry pomysł. Dodatkowo proponuję wprowadzić limit minimum 20% postów na pisanie w dziale Pascal/Delphi żeby popularyzować ten piękny język i technologię.

Rejestracja trwa 10 sekund i nawet nie jest weryfikowany adres email, można wpisać tam byle co. Konto też nie wymaga potwierdzenia linkiem na email. Czy naprawdę sądzisz że to coś zmieni gdy zablokujesz anonimów?

Dział flame to flame, kto nie chce się denerwować ten niech nie czyta. Nie rozumiem jakichś limitów.

Haskell napisał(a):

To jest bardzo dobry pomysł. Dodatkowo proponuję wprowadzić limit minimum 20% postów na pisanie w dziale Pascal/Delphi żeby popularyzować ten piękny język i technologię.

No ba. Delphi's not dead.

Świetny Samiec napisał(a):

Rejestracja trwa 10 sekund i nawet nie jest weryfikowany adres email, można wpisać tam byle co. Konto też nie wymaga potwierdzenia linkiem na email. Czy naprawdę sądzisz że to coś zmieni gdy zablokujesz anonimów?

Patrząc na to jak niektórzy bronią się przed rejestracją jak diabły przed wodą święconą, a niektórzy zalogowani wylogowują się, żeby pisać głupoty jako anonim, to tak, to coś zmieni, przynajmniej w liczbie bezsensownych postów.

Z drugiej strony niby taka bezproblemowa rejestracja, ale jednak niektórzy wolą pisać dziesiątki postów, obrażać moderatorów i krzyczeć o nierównym traktowaniu zamiast po prostu się zarejestrować. Tego nie jestem w stanie zrozumieć.

Jeśli ktoś nie będzie mógł napisać z anonima, to założy sobie konto, z którego obrazi moderatora. To konto zostanie od razu zbanowane, a posty usunięte.

twonek napisał(a):

niektórzy zalogowani wylogowują się, żeby pisać głupoty jako anonim

Kto konkretnie się wylogowuje?

Niektórzy to nawet piszą głupoty bez wylogowywania się.

Świetny Samiec napisał(a):

Niektórzy to nawet piszą głupoty bez wylogowywania się.
Dokładnie. Jednak anonimy dużo częściej wykazują się poziomem inteligencji, który zasługuje tylko na ograniczenie ich praw.

krzysiek050 napisał(a):

Jeżeli chodzi o anonimów, to albo ich wywalić, albo pozwolić tylko w newbie :).

Idźmy na kompromis - pozwolić anonimom pisać tylko w Newbie, i wreszcie wywalić tę parodię działu technicznego.

@MarekR22

Na podstawie czego wyliczyłeś że ten limit powinien być ustalony akurat na 60%? Jakieś dane statystyczne z historii tego forum czy co jeszcze innego?

O czym Wy tutaj piszecie? O blokowaniu anonimów? Na podstawie czego rozważacie taką blokadę? Sprawdzanie IP, ciasteczka? Tak można co najwyżej tylko względnie skutecznie utrudnić jakieś takie niepożądane działania i pisanie w określonych wątkach. Co w przypadku gdy troll skorzysta akurat z kawiarenki internetowej? I będzie trollował jeszcze z wielu stanowisk albo z innych kawiarenek?

Ktoś tu w ogóle prowadził jakiekolwiek badania na temat tego jak to może wpłynąć na statystyki odwiedzin na tym forum?

Dalej. Jest też taka opcja jak odśmiecanie (garbage collector). W webie to się realizuje np. w ten sposób, że np. co ileś tam requestów następuje usuwanie określonych rekordów w bazie albo przy użyciu jakiegoś crona. Takie coś w ogóle było rozważane czy nie?

Totalna głupota z limitami ilości postów per anonim. Bo anonim zmieni ip i limitu nie ma