Nie wydaje wam się że wszechświat jest trochę młody?

Odpowiedz Nowy wątek
2015-01-20 22:06
2

Czasem jak nie mam co robić w autobusie to próbuję sobie wyobrazić nieskończoność wszechświata, albo jakieś granice (koniec i początek w sensie czasu).

Ale chodzi o to że... 14 miliardów lat to trochę mało jak na coś takiego jak wszechświat. To tylko 14 000 milionów. Gwiazd których jest baaaardzo dużo (ktoś kto głębiej się interesuje astronomią wie jakich rzędów to ilości), a przecież żyją po 1000-10 milionów lat. Nie wydaje wam się że jeżeli wszechświat jakim go znamy teraz, ma coś co możemy nazwać końcem, to żyjemy w jego początkowym stadium?

Chciałbym poznać opinie innych ludzi na ten temat.


Pozostało 580 znaków

2015-01-20 22:38
0

Być może tylko w takim wszechświecie jest możliwe życie? Jednocześnie już wystarczająco ostygł, a z drugiej strony nie wzrosła jeszcze entropia, która się zwiększa przy rozszerzaniu. Ale ja tam fizykiem nie jestem, więc tylko dywaguję.

@t92 Może użyj trochę wyobraźni, a nie rzucasz się jak świnia na westernie.


edytowany 1x, ostatnio: rafal-prog, 2015-01-20 23:04
Pokaż pozostałe 3 komentarze
@t92 - "Imagination is more important than knowledge" (For knowledge is limited, whereas imagination embraces the entire world, stimulating progress, giving birth to evolution. It is, strictly speaking, a real factor in scientific research) by Albert Einstein. - msm 2015-01-21 17:03
@t92 - nie wiem o czym mowa, bo miotasz się jak opętany podczas egzorcyzmów :>. Nie jestem pewien o co Ci chodzi z teorią o wewnętrznej ziemi oraz wykazywaniem że słońce krążący dookoła ziemi, ale pryzmat widziałem więc mogę potwierdzić że istnieje. I jeśli chcesz prowadzić jakąkolwiek dyskusję (a jeśli nie chcesz to co tu robisz?) to nie zaczynaj jej od nie wytłumaczysz bo nic nie wiesz, ty wierzysz w to co ci powiedzieli, szara masa nie może zbadać takich. - msm 2015-01-22 11:44
@t92: ty się prosisz o bana. i co to za "proszę o odpowiedź w angielskim". to nie jest anglojęzyczne forum. - Azarien 2015-01-22 16:55
Ten koleś jest w ogóle jakiś dziki. Patrzcie jak tu się rzucał Algorytmy losujące, Casino online, poker, blackjack - dam1an 2015-01-22 17:12
@Azarien @dam1an - Własnie nie jestem pewien czy @t92 stara się jak może dostać bana, czy to po prostu jakieś nowe lepsze/gorsze wcielenie @maszynaza. - msm 2015-01-22 17:45

Pozostało 580 znaków

2015-01-20 22:46
0

@rafal-prog Kiedyś dużo o tym czytałem/oglądałem z owych źródeł wynika że dzięki rozprzestrzenianiu się wszechświata (i dzięki temu że jego rozprzestrzenianie się jest coraz szybsze) grawitacja nie będzie w stanie trzymać wszystkiego w ryzach i galaktyki a potem ciała niebieskie i pojedyncze atomy zostaną rozerwane, ale to ma się stać za okres czasu liczony w tryliardach lat. To dużo więcej niż raptem 14 mld.


Pozostało 580 znaków

2015-01-20 23:15
0

Wiadomo, że ten wszechświat ma ok. 14 miliardów lat, jedna z teorii głosi że powstał on z bombla 4-czy-5-wymiarowej czarnej dziury, więc owszem, rozszerza się od 14 mld lat, ale ile ma lat ta materia to raczej nie wiadomo.

BTW, entropia ciągle spada - na początku był chaos (wg mitologii greckiej i fizyków). Teraz coraz większe nudy.


Szacuje się, że w Polsce brakuje 50 tys. programistów
Pokaż pozostałe 28 komentarzy
@ShookTea: jestem w stanie wyobrazić sobie zawody w "szachy po naszymu" ale wypadałoby spisać wtedy własny rulebook i nie wymyślać nowych zasad w trakcie.. - Azarien 2015-01-22 21:10
@Azarien no właśnie. Ja tymczasem dowiaduję się nagle, że można wykonać ruchy dwoma pionkami na raz w konkursie, w regulaminie którego wyraźnie jest napisane "zgodne z FIDE". - ShookTea 2015-01-23 14:20
@ShookTea To faktycznie komedia. A można było jednym pionem ruszyć się o jedno pole do przodu i potem zbić w jednym ruchu? To by dało silną broń przeciwko skoczkom. Czy może ostatecznie sędzia zrozumiał, że się myli? - Tacet 2015-01-24 13:58
@Azarien tak, usłyszałem o tym zaledwie 2 tygodnie temu. Uśmiałem się mocno, ale teraz się tego nie użyje, bo można tylko w pierwszej i ósmej linii. - ShookTea 2015-01-25 09:07

Pozostało 580 znaków

2015-01-20 23:22
0

Wszechświat zgodnie z teorią z pierwszego postu jest w początkowym stadium, ale tylko wtedy jak traktować czas jako coś liniowego, a to nawet intuicyjnie nie wydaje mi się miarodajnym podejściem. Jeżeli obecne stadium wszechświata zmierzyć iloczynem czasu od jego powstania i na przykład odwrotnością średniej gęstości lub jego promieniem to nie będzie noworodkiem.

Pokaż pozostałe 7 komentarzy
@członek zarządu: a ja będę staroświecki i za środek wszechświata przyjmę Ziemię. z definicji - i mam gdzieś czy jest środkiem geometrycznym i czy pojęcie geometrycznego środka wszechświata w ogóle ma sens. - Azarien 2015-01-21 23:28
A co jeśli nasz wszechświat obraca się względem innego dużo większego wszechświata i własnej osi a efekt "rozszerzania się" to siła Coriollisa, która za 7 milardów lat spowoduje, że zaczniemy odczuwać "kurczenie się", ale dla obserwatora żyjącego teraz jest to nie obserwowalne? - krwq 2015-01-22 00:50
@krwq: można wysnuć dowolną fantastyczną teorię zgodną z doświadczeniem, tyle tylko że będzie nieweryfikowalna (albo trudno weryfikowalna - każesz nam czekać 7 mld lat ;-)) - Azarien 2015-01-22 01:41
@członek zarządu , chyba na podstawie analizy promieniowania kosmicznego. - novpet 2015-01-22 13:14
@członek zarządu Wszechświat w 3 wymiarach - tak samo, jak 2-wymiarowa powierzchnia kuli - jest nieskończona i nie ma środka. Wszechświat w niedostrzegalnych przez nas 4 wymiarach - tak samo, jak 3-wymiarowa kula - ma swój środek oraz wymiary. Rozszerzający się Wszechświat jest podobny do powierzchni pompowanego balonu - zwiększają się odległości między gwiazdami, ale żadna nie jest "centrum", od którego oddalają się pozostałe. - ShookTea 2015-01-24 14:04

Pozostało 580 znaków

2015-01-20 23:59
Złoty Krawiec
0

Wg najnowszych teorii wszechświat z czasem całkowicie ostygnie i przestanie istnieć jakakolwiek energia. Jednak zanim to nastapi upłynie tak dużo czasu, że liniowe liczenie tego w latach nie ma sensu. Lepiej byłoby przyjąć, ża każdy kolejny etap trwa 10 do potęgi takiej, ile trwał etap poprzedni - w latach. Pierwszy etap skończy się, gdy minie liczba lat będąca liczbą 1 z 13 miliadami zer (szacowany wiek wszechświata).

Przyjmując taką teorię - tak, wszechświat jest w wieku niemowlęcym.

Pozostało 580 znaków

2015-01-21 00:03
4

Czasami zdarzało mi się że próbowałem sobie wyobrazić początek, ale wtedy zaczynałem mieć wrażenie, że zaraz mój mózg wybuchnie, po prostu tego nikt nie ogarnie i jak dla mnie zawsze musiało być coś no bo jak może być nic.

Louise: How did you get here? Johnny: Well, basically, there was this little dot, right? And the dot went bang and the bang expanded. Energy formed into matter, matter cooled, matter lived, the amoeba to fish, to fish to fowl, to fowl to frog, to frog to mammal, the mammal to monkey, to monkey to man, amo amas amat, quid pro quo, memento mori, ad infinitum, sprinkle on a little bit of grated cheese and leave under the grill till Doomsday. - datdata 2015-01-21 12:58

Pozostało 580 znaków

2015-01-21 15:14
0
mr_jaro napisał(a):

Czasami zdarzało mi się że próbowałem sobie wyobrazić początek, ale wtedy zaczynałem mieć wrażenie, że zaraz mój mózg wybuchnie

Czyli jest ok, bo wszystko zaczęło się od wielkiego Big Bang:D
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_Wybuch

Pozostało 580 znaków

2015-01-21 15:16
0

no to pytanie co bylo przed wielkim wybuchem?

Hawking chyba mówił, że czas powstał podczas wielkiego wybuchu, więc pytanie "Co było przed wielkim wybuchem" nie ma sensu, bo nie było czasu by wskazać "przed". - MarekR22 2015-01-26 16:01
wiem o tym, zadalem to pytanie specjalnie ;) Zeby bardziej ozywic dyskusje moglem powiedziec "to tylko teoria a nie dowod takze wierzycie ze tak jest a nie ze tak bylo, a skoro to wymaga wiary to srednia to nauka" aaaaaale wczesniej powstrzymalem sie - fasadin 2015-01-26 16:08

Pozostało 580 znaków

2015-01-21 15:26
2

no to pytanie co bylo przed wielkim wybuchem?

Wielkowybuchista (bigbanżysta?) powiedziałby że nie było przed. Że istnieje najwcześniejszy moment od którego minęła skończona ilość jednostek czasu - podobnie jak istnieje minimalna temperatura odległa od temperatury pokojowej o skończoną ilość stopni.

Tym najwcześniejszym momentem w czasie miałby być moment wielkiego wybuchu.

W zasadzie to wszystko zależy kto w jaką teorię wierzy:) - Sebastiano 2015-01-21 15:36
@Sebastiano: w kwestii wielkiego wybuchu i innych teoryj kosmologicznych jestem agnostykiem - nie muszę wierzyć w żadną. - Azarien 2015-01-21 16:02
@Azarien są jeszcze teorie biblijne itp :) - Sebastiano 2015-01-21 16:04
@Sebastiano Jak się dobrze przyjrzeć teoriom biblijnym to się specjalnie z naukowymi nie kłócą - hyde 2015-01-21 23:05

Pozostało 580 znaków

2015-01-21 16:43
0

Nie było żadnego "przed" bo czas i inne znane nam wymiary powstały w momencie wielkiego wybuchu. To, że wyobraźnia matematyczna zaoferowała nam liczby ujemne nie oznacza wcale, że dzieje się tak z osiami wymiarów w "realu".


"A human being should be able to change a diaper, plan an invasion, butcher a hog, conn a ship, design a building, write a sonnet, balance accounts, build a wall, set a bone, comfort the dying, take orders, give orders, cooperate, act alone, solve equations, analyze a new problem, pitch manure, program a computer, cook a tasty meal, fight efficiently, die gallantly. Specialization is for insects." Robert Heinlein.
musiał być czas "przed"... jakby inaczej doszło do tego wybuchu, czy cokolwiek to było. Akcja - Reakcja :) - wesoledi 2015-01-22 09:30
Well, nie. Cała nasza czasoprzestrzeń rozszerza się od momentu wybuchu więc jeśli nie było naszego czasu (a przynajmniej tak jak go postrzegamy) to nie było "przed". To jakbyś chciał linijką zmierzyć ujemną odległość. - datdata 2015-01-22 11:30

Pozostało 580 znaków

Odpowiedz
Liczba odpowiedzi na stronę

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1, botów: 0