Płaca minimalna

szatanista napisał(a):

Przepisy są ok, płaca minimalna też jest ok. Tak jak napisał @Koziołek państwo eliminuje w ten sposób przedsiębiorców, którzy się do prowadzenia biznesu nie nadają... Ty, podobnie jak większość przedsiębiorców w Polsce się do tego nie nadajecie. Upadlibyście z tego czy innego powodu...

Ale co ma nadawanie się do prowadzenia biznesu do płacy minimalnej? Jeśli na wschodzie prowadzę mały sklepik i chciałbym legalnie zatrudnić jakąś starszą kobiecinę za mniejsze pieniądze to znaczy, że nie umiem prowadzić biznesu? Biznes się kręci tylko ona pracy nie ma.

ShookTea napisał(a):

Pisałem to dwa razy, napiszę trzeci raz, może teraz załapiesz. Twoja tabelka jest pozbawiona jakiegokolwiek sensu i jako taka nie może obalać żadnych innych tez.

Koziołek podał jako argument artykuł gdzie była podobna tabelka tyle, że z poprzednich lat (przed wybuchem kryzysu), więc jest to argument na tym samym poziomie co jego argumenty.

Ergo. płaca minimalna nie ma wpływu na bezrobocie.

@Koziołek - ktoś chyba Ci się włamał na konto i Ciebie trolluje

Koziołek napisał(a):

Wzrost płacy minimalnej, paradoksalnie, redukuje bezrobocie

Koziołek napisał(a):

Ergo. płaca minimalna nie ma wpływu na bezrobocie.

@ShookTea - Analizując treść Twoich postów, można odnieść wrażenie, że rozpocząłeś dyskusję w tym wątku wyłącznie w celu zaatakowania mnie i moich wypowiedzi, ponieważ nie prowadzisz dyskusji z nikim innym i nie odnosisz się do wypowiedzi innych osób.

@szatanista, tobie też chyba ktoś się włamał na konto i Cię trolluje, bo się powtarzasz. Ach, zaraz, chwilka, jesteś anonimem, więc każdy może to zrobić.

Analizując treść Twoich postów, można odnieść wrażenie, że rozpocząłeś dyskusję w tym wątku wyłącznie w celu zaatakowania mnie i moich wypowiedzi, ponieważ nie prowadzisz dyskusji z nikim innym i nie odnosisz się do wypowiedzi innych osób.

Masz absolutną rację, ponieważ nie widzę potrzeby w kłóceniu się z normalnymi ludźmi.

Koziołek napisał(a):

Ergo. płaca minimalna nie ma wpływu na bezrobocie.

To podnieśmy ją 10x

W końcu wzrost płacy minimalnej o połowę w ciągu 6 lat jest betką.

@szatanista, bo jeżeli twój biznes całą swoją opłacalność opiera na założeniu, że 5-6% wzrost kosztów powoduje upadłość to naprawdę do tego się nie nadajesz.

Jeśli ktoś ma 10% buforu bezpieczeństwa i po zwiększeniu kosztów pracy ma 2% buforu to z solidnego pracodawcy staje się pracodawcą ryzykownym.

Inaczej mówiąc, podniesienie płacy minimalnej:

• nie będzie miało dużego wpływu na tych którzy już zostali wepchnięci w szarą strefę,
• sprawi, że ledwo zipiący pracodawcy przeniosą się do szarej strefy i będzie szerzyć się patologia (szantaże),
• sprawi, że spory kawałek solidnych pracodawców stanie się ledwo zipiący (i będą kandydatami do upadku przy kolejnych podwyżkach płacy minimalnej),
• zwiększy uposażenia związkowców, bo ich płace są wielokrotnościami płac ze statystyk czy ustaw,
• zwiększy uposażenia nierobów na państwowych stołkach, a więc zwiększy się obciążenie budżetu; budżet oczywiście skądś pieniądze będzie musiał wziąć; politycy znają tylko jedno rozwiązanie - podnoszenie podatków,
• programistom to praktycznie nic nie zmieni, bo mogą bezproblemowo pracować na zlecenia nie będące kombinacjami jak tu obejść prawo pracy (czy jak to się tam nazywa),

Przypomniałem sobie właśnie, że kiedyś zaskoczył mnie PiSowski argument (nie pamiętam czy od prezesa czy z programu partii), że zwiększanie obciążeń pracodawców/ kosztów pracy, wykruszy mało sprytnych czy w jakiś sposób szkodliwych pracodawców i będzie promować tych sprytnych - bardzo podobne do argumentu Koziołka. Oczywiście PiSowski program zakłada ogólnie duże ingerencje państwa w gospodarkę, ale o testach na sprytność dla urzędników to nie słyszałem.

Gdyby podniesiono płacę minimalną o bardzo dużą kwotę, to pracodawca musiałby zwolnić swoich pracowników(oczywiście nie wszystkich), ponieważ nie był by w stanie ich utrzymać. Mniejsza ilość pracowników, oznacza mniejszą ilość wyprodukowanych towarów i usług. To prowadzi z kolei do podwyższenia ceny towaru i usług. Brak płacy minimalnej to mniejsze zarobki, ale za to pracodawca jest w stanie zatrudnić więcej pracowników, co powoduje większą ilość towaru i usług na rynku. Dzięki temu koszt towarów i usług się zmniejszy.