Przyszłość Delphi vs przyszłość Javy

Odpowiedz Nowy wątek
2014-01-27 19:23

Rejestracja: 9 lat temu

Ostatnio: 3 dni temu

0

Cześć, zastanawiam się po wydaniu Delphi XE5 czy to środowisko ma przyszłość?

Ofert pracy dla Delphi jest bardzo mało, góruje Java, PHP i C#, nawet na 4programmers.

Na studiach pewno do dzisiaj cisną podstawy Turbo Pascala, jednak zastanawia mnie co sądzicie, czy Delphi ma szansę na wielki powrót z tym XE5 (gdzie można tworzyć dla Win, iOS i Androida)?


edytowany 1x, ostatnio: Bartosz Wójcik, 2014-02-17 12:28
dziękuję @Furious Programming i @Krolik za to, że normalny wątek o Delphi stał się baginekiem z Javą w tle i że zmieniony został tytul oraz dział. Zamiast zmieniać mi tytuł wątku i dział administracja @Adam Boduch może zainterewniować i powstrzymać krewkiego moderatora Javy do wtrącania się ze swoją Javą do wątku o Delphi. - Bartosz Wójcik 2014-02-19 03:13
Ehh Bartek, przyznaj teraz "kto" z dyskusji o Delphi zrobił Javowe bagno... Przecież nikt nie kazał Ci wyszukiwać bugów Javy itd. itd.; Połowę tego wątku atakujesz @Krolika na siłę wyszukanymi lukami Javy - to ma coś wspólnego z Delphi? To zwykłe przekomarzanie się kto jest lepszy; Większość tego wątku to dyskusja o Javie, więc dotyczy dwóch języków, stąd nowy tytuł; Dział został zmieniony, bo wątek nie dotyczy normalnej dyskusji, tylko flejmowania; Już jakiś czas temu mogłem go przenieść, jednak liczyłem, że się poprawi; No i przeliczyłem się - to nic nie dało; - furious programming 2014-02-19 03:20
Dlatego założyłem oddzielny wątek o Javie, żeby @Krolik mógł się wykazać. Jednak on tu uparcie atakuje cały czas Delphi, a nikomu wcześniej z administracji nie przeszkadzało takie trollowanie @Krolika, który nie tylko w tym wątku głosi swoje "prawdy", co można zobaczyć wyszukując dyskusje, w których zabierał głos. - Bartosz Wójcik 2014-02-19 03:27
Nie wiem co na to administracja, ale modaracja nie dopatrzyła się "trolowania" ze strony @Królika; Nawet, jeśli kompletnie nie miał racji to nie jest to trolling; Można kłócić się kulturalnie, ale wątek przestał być kulturalną "kłótnią", a przerodził się znów w wojnę o obronę Delphi i atakowanie wszystkiego innego, byle Delphi postawić w jak najlepszym świetle; Już wcześniej sugerowano przeniesienie wątku właśnie tutaj, bo innym także niepodobał się ton dyskusji; Miałem nadzieję, że się to poprawi po moim poście zwracającym na to uwagę, ale nic się nie zmieniło; - furious programming 2014-02-19 23:00

Pozostało 580 znaków

2014-01-27 19:34

Rejestracja: 14 lat temu

Ostatnio: 4 godziny temu

0

Wydaje mi się że delphi był, jest i będzie. Na rynku jest pełno dużych nowych projektów realizowanych właśnie w tym środowisku.

Pozostało 580 znaków

2014-01-27 19:41

Rejestracja: 14 lat temu

Ostatnio: 35 minut temu

0

Moim zdaniem Delphi będzie powoli umierać :)


"Programs must be written for people to read, and only incidentally for machines to execute." - Abelson & Sussman, SICP, preface to the first edition
"Ci, co najbardziej pragną planować życie społeczne, gdyby im na to pozwolić, staliby się w najwyższym stopniu niebezpieczni i nietolerancyjni wobec planów życiowych innych ludzi. Często, tchnącego dobrocią i oddanego jakiejś sprawie idealistę, dzieli od fanatyka tylko mały krok."
Demokracja jest fajna, dopóki wygrywa twoja ulubiona partia.

Pozostało 580 znaków

2014-01-27 19:54

Rejestracja: 15 lat temu

Ostatnio: 5 godzin temu

3

Myślę, że Delphi jest za drogie na to co oferuje - licencje są IMO zbyt wygórowane do tego dochodzi fakt, że praktycznie co roku jest nowa wersja, którą trzeba kupić.
Środowiska MS są tańsze do tego nie używa się raczej niszowego Pascala, który jest w zasadzie ciągnięty tylko przez Embarcadero - jest co prawda Lazarus, ale to środowisko jest delikatnie mówiąc słabe i pewnie nikt przy zdrowych zmysłach nie rozpoczyna w nim nowego projektu komercyjnego. Z sentymentu jestem przywiązany do Delphi, ale niestety ofert pracy jak na lekarstwo i trzeba z tej tonącej łajby uciekać. Firmy programistyczne też patrzą na trendy rynkowe i jeśli jest mało programistów Delphi to może oznaczać dla nich kłopoty z naborem nowych pracowników więc IMO wolą nie ryzykować.
Delphi skończy IMO tak jak Visual Basic, który jest tylko sztucznie trzymany pod respiratorem MS. Nie jestem zorientowany w tych nowych wersjach z tego co czytałem teraz natywnie wspiera programowanie na platformach mobilnych, ale to może być za mało.

Faktycznie ceny licencji na Delphi są ogromne, moim zdaniem to duży błąd, bo tańsze ceny zachęciłyby niezależnych programistów do tworzenia appsów na mobilne platformy. A tak Xamarin etc. ;) - Bartosz Wójcik 2014-01-27 22:19
A co to jest to IMO bo chyba nie jesteś z tego kraju? - Opi 2014-01-28 23:32
To forum programistyczne, przywyknij do technicznych zwrótów i skrótów albo idź bić pianę na Wykop! - Bartosz Wójcik 2014-01-29 00:08
IMO to nie jest techniczny zwrot tak btw. tylko slang internetów ! - NoZi 2014-02-26 00:37

Pozostało 580 znaków

2014-01-27 22:12
Moderator Delphi/Pascal

Rejestracja: 8 lat temu

Ostatnio: 23 godziny temu

Lokalizacja: Tuchów

0
Bartosz Wójcik napisał(a)

zastanawiam się po wydaniu Delphi XE5 czy to środowisko ma przyszłość?

Wszystko ma swoją przyszłość - nawet Win95; A jaka ta przyszłość będzie to nikt raczej nie wywróży;

Bartosz Wójcik napisał(a)

Ofert pracy dla Delphi jest bardzo mało, guruje Java, PHP i C#, nawet na 4programmers.

szopenfx napisał(a)

ale niestety ofert pracy jak na lekarstwo i trzeba z tej tonącej łajby uciekać.

Zdumiewacie mnie ludzie - określać czyjąś przyszłość na podstawie ofert pracy to nierozsądne; Na murarza też jakoś mało ofert - to znaczy, że ten kierunek także nie ma przyszłości..?

Delphi może i powoli umiera, ale wciąż jeszcze jest i nowe środowiska wychodzą; Drogie bo drogie, ale kto je ceni to kasę wyłoży.


To oznacza, że mało kto szuka takich ludzi ;), na COBOL-a też są ogłoszenia, jednak nie widzę, żeby tutaj masowo ludzie o COBOLu rozmawiali. - Bartosz Wójcik 2014-01-27 22:26
Nie, to oznacza, że mało kto szuka pracowników, a to nie jest równoznaczne z brakiem zainteresowania; COBOL jest mało popularny, więc mało kto go zna i mało kto się go uczy; 4programmers nie jest serwisem prowadzącym rankingi popularności języków; - furious programming 2014-01-27 22:29

Pozostało 580 znaków

cobretti
2014-01-28 00:37
cobretti
3

gdzie nisza tam pieniadze - sprawdzone na sobie

Pozostało 580 znaków

gsdgdfsg
2014-01-28 09:11
gsdgdfsg
0

moim zdaniem delphi już dawno umarło
oferty pracy jeszcze będą przez długi czas bo są projekty utworzone już w tym języku, ale raczej będą to oferty dla osób zaawansowanych w tym języku i nie znajdziesz ofert dla junior programisty
osoby które mają już po 7 lat doświadczenia w tym języku zapewne znajdą sobie zajęcie

Pozostało 580 znaków

Ołeh
2014-01-28 11:05
Ołeh
0
Wibowit napisał(a):

Moim zdaniem Delphi będzie powoli umierać :)

Już umiera jakieś 10 lat.

PS. Mój znajomy pracował w firmie dostarczającej sklepy internetowe, klepał jakieś webowe rzeczy. Oprócz niego było jakiś ponadtrzydziestoletni programista, który klepał w Delphi, nie w Javie. Bo tak. Bo nie ma ochoty się uczyć nowych rzeczy. A go nie zwolnią, bo wie, co się w kodzie dzieje. To nic, że żadnych testów nie ma w tym kilkunastoletnim kodzie, nie ma czasu na poprawki czy przejście na nową technologię, liczą się szybkie poprawki.

Pozostało 580 znaków

2014-01-28 22:22
Moderator Delphi/Pascal

Rejestracja: 8 lat temu

Ostatnio: 23 godziny temu

Lokalizacja: Tuchów

0

A to może ja zapytam z innej beczki, bo sam jestem ciekaw - czy Delphi kiedykolwiek miało większe zainteresowanie, popularność i ogólnie większy popyt niż obecnie?


Pokaż pozostałe 5 komentarzy
Dzięki za informacje; - furious programming 2014-01-28 23:34
@szopenfx jeżeli chodzi o wypuszczanie darmowych wersji środowiska to właśnie za Borland takie były dopiero za CodeGear przestali je wydawać (ostatnią darmową wersją Delphi która nawet pozwalała na komercyjne projekty było 2005) a co gorsza zabiegło to się w czasie z tym że MS właśnie poszedł w drugim kierunku i wypuścił darmowe VS Expres tym samym (przestaniem wydawania darmowej wersji środowiska) moim zdaniem CodeGear strzelił sobie w stopę Embarcadero też nic w tym kierunku nie zrobiło dlatego obecnie nikt się nie uczy na Delphi... - kAzek 2014-01-29 06:12
... i przez to jest ono mniej popularne niż kiedyś. Wprawdzie jest Lazarus ale dopiero od niedawna można tak naprawdę coś w nim tworzyć i to wiele mu brakuje do profesjonalnego na obecne czasy środowiska a ludzie to dostrzegają i sięgają po darmowe VS Express mimo że inny język(i). - kAzek 2014-01-29 06:18
Można dostać wersje starter do użytku domowego, i komercyjengo jak zarabia się poniżej jakiego pułapu, a potem można kupić tańszy upgrare do wersji pro. - serge 2014-01-29 18:01
Jakby nie było to wersje "darmowe" do użytku niekomercyjnego jak na tamte czasy były świetną promocją delphi... ostatnią bezpłatną było turbo delphi (no i turbo c++ itp.), tutaj akurat była możliwość wykorzystania komercyjnego bez możliwości doinstalowania komponentów. Tu i tak większość osób "programujących" w delphi korzysta z pirackich wersji :] - madmike 2014-01-29 19:57

Pozostało 580 znaków

2014-01-28 23:47

Rejestracja: 17 lat temu

Ostatnio: 2 lata temu

1

Delphi umrze gdy umrze ostatni programista, który kupi licencje na nową wersję środowiska. To co teraz się dzieje nazwałbym bardziej przejściem Delphi na emeryturę a głównie przez politykę Embarcadero. Środowiska MS nie są jakoś niesamowicie lepsze ale są takie programy jak MSDNAA, wersje "Express" gdzie przyzwyczaja się już młodych studentów do korzystania z produktów MS. Borland miał kiedyś wersje personal dla domowego użytkownika za free czego Embarcadero chyba już nie praktykuje.

Wracając do tematu Bartosza - jeżeli nic się nie zmieni w zakresie promocji środowiska to Delphi umrze. A szkoda bo największą zaletą nad Javą, C#, VB jest natywność aplikacji.

Choć Pascal/Delphi nadal znajduje się dość wysoko w rankingach, bo na zaszczytnym 13 miejscu ;)

W rankingu gitHub-a w roku 2013 spadło na 39 miejsce (z 34) - http://adambard.com/blog/top-github-languages-for-2013-so-far/


Programowanie to intymny stosunek intelektualny z komputerem :>
edytowany 1x, ostatnio: papudrun, 2014-01-28 23:49
Przeciez MS od dawna jest w scislej czolowce jesli chodzi o narzedzia dla developerow. Gdyby wspierali rowniez inne jezyki, to prawdopodobnie bym nie korzystal z zadnego innego IDE. - n0name_l 2014-01-29 00:16

Pozostało 580 znaków

2014-01-29 19:34
Moderator Delphi/Pascal

Rejestracja: 8 lat temu

Ostatnio: 23 godziny temu

Lokalizacja: Tuchów

0

Tutaj podaję link do serwisu, w którym na bieżąco prowadzone są rankingi: http://www.tiobe.com/index.ph[...]ent/paperinfo/tpci/index.html

No i Pascal/Delphi spadł na 20 miejsce, a pod koniec grudnia (jakoś wtedy patrzyłem na tę stronę) był na 13 miejscu :]


edytowany 1x, ostatnio: furious programming, 2014-01-29 19:35
Dziwny ten ranking, można powiedzieć stronniczy na korzyść MS w rankingu jest (Visual) Basic czyli i Basic i Visual Basic jako jedna pozycja, natomiast Pascal jest osobno i osobno Delphi/Object Pascal do tego jakim cudem Delphi jest na 20 miejscu a na 19 jakiś Lisp spodziewałem się że Delphi nie będzie w czołówce ale z tym to przesadzili. - kAzek 2014-01-29 19:51
Dobrze, że Pascal jest oddzielnie od Delphi/Object Pascal, bo stary strukturalny Pascal zaniżałby popularność tego obiektowego, przez to, że mało kto programuje nieobiektowo; - furious programming 2014-01-29 19:56
Jak zaniżał jak jest na 14 (i tak się utrzymuje od roku) a Delphi/Object Pascal spadło z 15 na 20. W ogóle np. dziwnie zwykłe C na pierwszym. - kAzek 2014-01-29 19:59
Heh, faktycznie - źle popatrzyłem; Może dlatego Delphi spadło, bo rozdzielili strukturalnego od obiektowego? Jak patrzyłem na ten ranking pod koniec grudnia to nie było zwykłego Pascala, a że znaleźć go nie mogłem to posłużyłem się szukajką przeglądarki, żeby szybciej znaleźć w tej tabelce; No i wtedy strukturalnego Pascala nie było - tylko jedną pozycję znalazłem razem z Delphi (w jednym); - furious programming 2014-01-29 20:07

Pozostało 580 znaków

Odpowiedz

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1, botów: 0