Zablokujemy możliwość pisania osobom anonimowym / niezalogowanym?

3

Tak, specyficzny – bo mam swoje zdanie, które na przestrzeni lat praktycznie się nie zmieniło. W dalszym ciągu uważam, że konta gości są szkodliwe dla serwisu oraz społeczności i ich wsparcie powinno zostać zakończone. Jeśli ktoś potrzebuje argumentów to znajdzie je w poprzednich wątkach, w których zabierałem głos.

Właśnie widać to w dziale Kariera. Trollingi, prowokacje to chleb powszedni

2

Kategorii Kariera nie przeglądam i nie udzielam się w niej, ale ciągle płyną z niej raporty, stąd wiem co się w niej dzieje. Trolling i wulgaryzmy są na porządku dziennym, do tego zamiast sensownych odpowiedzi, coraz więcej tych w stylu „bootcamp to, bootcamp tamto, idź na bootcamp, głupi bootcampowicze” itd., jakby to co najmniej śmieszne było. Niektórym widać płyta się zacięła i nie potrafią wymyślić czegokolwiek bez słowa „bootcamp”.

Tak więc albo faktycznie po zablokowaniu możliwości pisania bez zalogowanie we Flame, trolle przeniosły się do Kariera, albo po prostu ten dział z natury przyciąga wszelkie mentalne odpady. Ofc jestem za tym pierwszym, bo móstwo ludzi w tej kategorii dyskutuje w sposób rzeczowy i kulturalny, trzymając przyzwoity poziom.

0

Ja trollowałem na anonimach, ale założyłem konto żeby też mieć dostęp do innych działów.

Nikt mnie tu i tak nie zna, ja też nikogo nie znam i w sumie to tu tylko wymiana poglądów na różne tematy.
Zwykle z nutką emocji, bo każdy lubi dogryzać nawet nie specjalnie :>

1

Trochę odkopie temat. @Adam Boduch kiedy zamierzacie zablokować anonimowych użytkowników?

Proponuję wprowadzić opcję anonima tylko i wyłącznie w tematach finansowych i konkretnych firm, plus off-top. Czyli wybranych tematów działu Kariera. Należałoby tylko wyodrębnić przyklejone tematy z miastami wojewódzkimi(jeżeli nie ma w poszczególnych w ogóle IT to połączyć z innymi) plus "inne". W takich np. 5-7 tematach można by spokojnie wypowiadać się anonimowo na temat firm, i do tego w temacie zarobkowym. Naprawdę nie widzę sensu opcji anonima w innych tematach - jeżeli ktoś nie chce podpisywać się pod tym co pisze, lepiej żeby nie pisał w ogóle. Nie chodzi tu tylko o czysty trolling, bo tacy ludzie i tak będą się rejestrować(mniej i tak), tylko o jakość merytoryczną.

Jeden z kontrargumentów był taki, że ludzie zaczną się odwracać od forum. Ja to widzę troszkę z innej strony, może ludzie zaczną tu pisać po tym jak zobaczą że tworzy się tu tylko wartościowy content. A jednak jest to nisza do wypełnienia, bo to nie jest Stackoverflow że tylko są problemy techniczne, i nie jest to Linkedin, który jako medium wymiany informacji średnio się spełnia. Jeżeli jest syf to po prostu użytkownicy wybiorą forum zagraniczne. W końcu j. angielski to standard w tej branży.

5

Osoby niezalogowane nie mogę pisać w niektórych kategoriach na forum. W dziale Kariera mogą pisać anonimy ze względu na to, że często wypowiadają się tam ludzie na temat firm/zarobków.

Ja to widzę tak jak to kiedyś proponował @furious programming, otóż osoby zarejestrowane będą mogły ustawić swój post jako anonimowy jeżeli nie będą chciały aby ich login wyświetlał się obok posta.

0
Adam Boduch napisał(a):

Osoby niezalogowane nie mogę pisać w niektórych kategoriach na forum. W dziale Kariera mogą pisać anonimy ze względu na to, że często wypowiadają się tam ludzie na temat firm/zarobków.

Ja to widzę tak jak to kiedyś proponował @furious programming, otóż osoby zarejestrowane będą mogły ustawić swój post jako anonimowy jeżeli nie będą chciały aby ich login wyświetlał się obok posta.

Proponuję to samo zrobić z Edukacją - czasem niektórych studentów łatwo powiązać ze studiami - czasem są takie sytuacje na uczelni, że lepiej wypowiadać się anonimowo.

0
BluzaWczolg napisał(a):

Trochę odkopie temat. @Adam Boduch kiedy zamierzacie zablokować anonimowych użytkowników?

Co Ci tak spieszno do tego? Nie żeby coś, ale pojawiasz się na forum i wyjeżdżasz z roszczeniami "Kiedy zrobicie to, kiedy tamto, weźcie zróbcie coś z tym" jakbyś co najmniej przelewał @Adam Boduch kieszonkowe na utrzymanie serwera :v

Też mnie denerwują anonimy, ale jeśli przeczytałeś ten wątek, to chyba masz świadomość, że zdania są podzielone, a temat lekko kontrowersyjny - a jak nie, to przeczytaj. Oczy Ci odpoczną od anonimowych trolli z Kariery.

Proponuję wprowadzić opcję anonima tylko i wyłącznie w tematach finansowych i konkretnych firm, plus off-top. Czyli wybranych tematów działu Kariera. Należałoby tylko wyodrębnić przyklejone tematy z miastami wojewódzkimi(jeżeli nie ma w poszczególnych w ogóle IT to połączyć z innymi) plus "inne". W takich np. 5-7 tematach można by spokojnie wypowiadać się anonimowo na temat firm, i do tego w temacie zarobkowym. Naprawdę nie widzę sensu opcji anonima w innych tematach - jeżeli ktoś nie chce podpisywać się pod tym co pisze, lepiej żeby nie pisał w ogóle. Nie chodzi tu tylko o czysty trolling, bo tacy ludzie i tak będą się rejestrować(mniej i tak), tylko o jakość merytoryczną.

Jeśli jakość merytoryczna jest na pierwszym miejscu, to powinno być chyba na odwrót - możliwość pisania anonimowo we wszystkich wątkach oprócz zarobkowych i opinii o firmach. Co mi po tym, że anonim nie będzie mógł odpisać innemu anonimowi żalącemu się na brak pracy po studiach "było iść na butkamp hiehiehie", jak ciężko będzie się dowiedzieć czegoś o firmach bo cały trolling przeniesie się tam?

Jeden z kontrargumentów był taki, że ludzie zaczną się odwracać od forum. Ja to widzę troszkę z innej strony, może ludzie zaczną tu pisać po tym jak zobaczą że tworzy się tu tylko wartościowy content.

I dlatego ludzie tak ochoczo zakładają wątki na rzeczowej do bólu Elektrodzie, oczywiście po sprawdzeniu w wyszukiwarce czy temat się nie powtarza ;]

Btw. Co do tej ich słynnej wyszukiwarki, kiedyś nawet spróbowałem jej parę razy użyć i znalazłem tylko tysiące wątków o zamykaniu wątków, bo było i proszę korzystać z wyszukiwarki. Ale nie wiem, może jak dotkniesz języka zasilaczem z białej listy podpiętym do kontaktu to coś znajdziesz.

A co do odcinania anonimów, to chyba tylko na zasadzie "wszystko albo nic", bo inaczej cały ten trolling przeniesie się do innych działów i tyle.

1
superdurszlak napisał(a):
BluzaWczolg napisał(a):

Trochę odkopie temat. @Adam Boduch kiedy zamierzacie zablokować anonimowych użytkowników?

Co Ci tak spieszno do tego? Nie żeby coś, ale pojawiasz się na forum i wyjeżdżasz z roszczeniami "Kiedy zrobicie to, kiedy tamto, weźcie zróbcie coś z tym" jakbyś co najmniej przelewał @Adam Boduch kieszonkowe na utrzymanie serwera :v

Też mnie denerwują anonimy, ale jeśli przeczytałeś ten wątek, to chyba masz świadomość, że zdania są podzielone, a temat lekko kontrowersyjny - a jak nie, to przeczytaj. Oczy Ci odpoczną od anonimowych trolli z Kariery.

A co Ci tak ciekawo do tego? ;)? - nie jest to istotne jaki mam staż, skąd pochodzę i jaką mam range super kolegi na tym forum EOT. Przeczytałem wątek. Moderatorzy byli raczej za usunięciem anonimów z tego co widzę. Myślę że czas poruszyć znowu wątek, bo to było pół roku temu, a ja nadal widzę że są anonimy i jest z nimi problem, i mi się chce poruszać o tym temat - tyle.

Proponuję wprowadzić opcję anonima tylko i wyłącznie w tematach finansowych i konkretnych firm, plus off-top. Czyli wybranych tematów działu Kariera. Należałoby tylko wyodrębnić przyklejone tematy z miastami wojewódzkimi(jeżeli nie ma w poszczególnych w ogóle IT to połączyć z innymi) plus "inne". W takich np. 5-7 tematach można by spokojnie wypowiadać się anonimowo na temat firm, i do tego w temacie zarobkowym. Naprawdę nie widzę sensu opcji anonima w innych tematach - jeżeli ktoś nie chce podpisywać się pod tym co pisze, lepiej żeby nie pisał w ogóle. Nie chodzi tu tylko o czysty trolling, bo tacy ludzie i tak będą się rejestrować(mniej i tak), tylko o jakość merytoryczną.

Jeśli jakość merytoryczna jest na pierwszym miejscu, to powinno być chyba na odwrót - możliwość pisania anonimowo we wszystkich wątkach oprócz zarobkowych i opinii o firmach. Co mi po tym, że anonim nie będzie mógł odpisać innemu anonimowi żalącemu się na brak pracy po studiach "było iść na butkamp hiehiehie", jak ciężko będzie się dowiedzieć czegoś o firmach bo cały trolling przeniesie się tam?

Kariera(rozwój) a tematy o firmach to nie to samo. Lekko sugerowałem żeby to rozłączyć i zostawić anonimy na firmach/zarobkach. O to mi chodziło, mogłem jaśniej napisać.

Jeden z kontrargumentów był taki, że ludzie zaczną się odwracać od forum. Ja to widzę troszkę z innej strony, może ludzie zaczną tu pisać po tym jak zobaczą że tworzy się tu tylko wartościowy content.

I dlatego ludzie tak ochoczo zakładają wątki na rzeczowej do bólu Elektrodzie, oczywiście po sprawdzeniu w wyszukiwarce czy temat się nie powtarza ;]

Nie wiem, nie znam elektrody. Forum programistyczne to jednak co innego, i nie rozumiem porównania. Apples and oranges. Albo ktoś pracuje w branży, zaczyna w branży albo nie. To nie jest forum dla kogoś kto chce sobie kupić komputer/listwe(zakłada tylko jeden temat, napisze 2 posty i ucieknie) i pyta się 50 letniego Andrzeja, który jest pasjonatem od kołyski. Elektroda zapewne łączy super laików chcących coś "pozyskać" i super expertów, którzy są znużeni pytaniami - jakoś musieli sobie poradzić(zgaduję, bo na eletrodzie nigdy nie bylem). Tutaj podejrzewam że jednak jest płynniej i jest więcej odcieni szarości, zresztą w Polsce programista to stosunkowo młody zawód.

Btw. Co do tej ich słynnej wyszukiwarki, kiedyś nawet spróbowałem jej parę razy użyć i znalazłem tylko tysiące wątków o zamykaniu wątków, bo było i proszę korzystać z wyszukiwarki. Ale nie wiem, może jak dotkniesz języka zasilaczem z białej listy podpiętym do kontaktu to coś znajdziesz.

A co do odcinania anonimów, to chyba tylko na zasadzie "wszystko albo nic", bo inaczej cały ten trolling przeniesie się do innych działów i tyle.

Na zarobkach i firmach łatwiej kontrolować trolling, bo są to działy bardziej z natury merytoryczne - albo masz jakieś informacje, albo nie, opinie się tak nie liczą. Owszem, można napisać, że Comarch to cud i miód, ale to łatwo zweryfikować i taki delikwent szybko zostaje posadzony na ziemie.

Uważam, że jednak powinna to być opcja tylko i wyłącznie dla zarejestrowanych użytkowników.

Kto się nie rozwija ten się cofa - uważam że nieleczony rak ma swoje konsekwencje. Póki co forum ratuje nisza w postaci polskości. Zobaczymy jak długo, nie mówię że życzę źle, ale może wszyscy programiści z fluent english zaczną pisać na redditach itd.

1
BluzaWczolg napisał(a):

Kariera(rozwój) a tematy o firmach to nie to samo. Lekko sugerowałem żeby to rozłączyć i zostawić anonimy na firmach/zarobkach. O to mi chodziło, mogłem jaśniej napisać.

Kariera to dział na dyskusje o: firmach, zarobkach, stanowiskach, szukaniu pracy, warunkach, benefitach, procesach rekrutacyjnych, księgowości i wszystkim tym, co w jakikolwiek sposób z pracą jest związane. Właściwie ten dział powinien się nazywać "Praca", ale z oczywistych względów tak nie jest.
Z jednej strony masz rację, że może należałoby to bardziej podzielić, ale z drugiej strony nie chcemy elektrodyzacji forum. Nadmiar kategorii/działów potrafi być uciążliwy dla użytkowników. Spójrz zresztą jak przed laty rozkładały się głosy w sprawie utworzenia Kariery: https://4programmers.net/Forum/Spolecznosc/199002-kariera_ Oddzielenie tego od Offtopic i Edukacji dla wielu było zbyt drastycznym krokiem.

To nie jest forum dla kogoś kto chce sobie kupić komputer/listwe(zakłada tylko jeden temat, napisze 2 posty i ucieknie) i pyta się 50 letniego Andrzeja, który jest pasjonatem od kołyski

Ależ od zawsze wielu tu takich było - wpadali, zadawali jedno pytanie odnośnie jakiegoś problemu z implementacją czegoś, i już nigdy nie wracali (pewnie dlatego, że nie zaliczyli semestru ;)).

Póki co forum ratuje nisza w postaci polskości. Zobaczymy jak długo, nie mówię że życzę źle, ale może wszyscy programiści z fluent english zaczną pisać na redditach itd.

Mnie się wydaje, że liczba aktywnych użytkowników stale rośnie. (I nie mam tu na myśli tych wszystkich trzydziestolatków, którzy nagle odkryli w sobie pasję do programowania.)

0
somekind napisał(a):
BluzaWczolg napisał(a):

Kariera(rozwój) a tematy o firmach to nie to samo. Lekko sugerowałem żeby to rozłączyć i zostawić anonimy na firmach/zarobkach. O to mi chodziło, mogłem jaśniej napisać.

Kariera to dział na dyskusje o: firmach, zarobkach, stanowiskach, szukaniu pracy, warunkach, benefitach, procesach rekrutacyjnych, księgowości i wszystkim tym, co w jakikolwiek sposób z pracą jest związane. Właściwie ten dział powinien się nazywać "Praca", ale z oczywistych względów tak nie jest.
Z jednej strony masz rację, że może należałoby to bardziej podzielić, ale z drugiej strony nie chcemy elektrodyzacji forum. Nadmiar kategorii/działów potrafi być uciążliwy dla użytkowników. Spójrz zresztą jak przed laty rozkładały się głosy w sprawie utworzenia Kariery: https://4programmers.net/Forum/Spolecznosc/199002-kariera_ Oddzielenie tego od Offtopic i Edukacji dla wielu było zbyt drastycznym krokiem.

Widzę tematy w "Edukacji" na pierwszej stronie, które jakbym nie wiedział że to Edukacja to bym pomyślał że jestem w Karierze. Ciężko osiągnąć idealne przetasowanie, ale ja widzę to inaczej:

Kariera, Studia i Edukacja-> bo to tematy o karierzy jakby nie patrzeć, to jak i gdzie i w jakim celu się edukujemy to jest związane z naszą karierą. Tutaj zablokowanie anonimów.
Pracodawcy, Zarobki-> inny rodzaj tematów od powyższych. Taka enkapsulacja umożliwia też wprowadzenie anonimowości w wersji dla rejestrowanych użytkowników lub nie.

Ewentualnie jeżeli kogoś denerwują tematy o studiach to wrzucić np. do Newbie. Sposobów jest masa ale teraz Kariera i Edukacja to nie są dla mnie zbiory rozłączne.

W ten sposób mamy dwa spore działy, więc nie ma atomizacji, jak ktoś powiedział, elektrodyfikacja forum(podejrzewam że dla wielu osób jest to mem, bo jak spytałem 2 znajomych na ulicy to w zasadzie nie do końca potrafili wytłumaczyć czemu śmieją się z eletrody).

Póki co forum ratuje nisza w postaci polskości. Zobaczymy jak długo, nie mówię że życzę źle, ale może wszyscy programiści z fluent english zaczną pisać na redditach itd.

Mnie się wydaje, że liczba aktywnych użytkowników stale rośnie. (I nie mam tu na myśli tych wszystkich trzydziestolatków, którzy nagle odkryli w sobie pasję do programowania.)

Więcej jest programistów niż 10 lat temu, toi więcej użytkowników. Może też ktoś zapomniał hasła/ wstydzi się starego konta ;)/ Nevermind, zawsze może być lepiej. Zresztą ilość nie zawsze przekłada się na jakość, chyba ze traffic jest tutaj celem samym w sobie.(wykop 2.0?)

3
BluzaWczolg napisał(a):

Ewentualnie jeżeli kogoś denerwują tematy o studiach to wrzucić np. do Newbie.

Jeśli kogoś denerwują tematy o studiach to nie powinien ich czytać, a tym bardziej udzielać się w nich.

Newbie to nie jest miejsce na umieszczanie wątków, które denerwują. Ta kategoria służy do zadawania pytań dotyczących zupełnych podstaw programowania. Niestety zawiera wszystko i nic, wszystkie technologie na kupę, przez co zatraca sens kategoryzacji forum. Dlatego wiele razy padały propozycje (głównie z mojej strony), aby tę kategorię zlikwidować, bo niepotrzebnie wprowadza dodatkowe zależności, które są kompletnie abstrakcyjne.

Ewentualnie możnaby tę kategorię pozostawić, wątki w niej zgromadzone rozgonić do kategorii technicznych, a tę przystosować do wątków dotyczących programowania, ale ogólnego, niezwiązanego z konkretną technologią lub dotyczącą wielu technologii (portowanie kodu, współpraca kilku technologii, WinAPI itd).

A dodatkowo, możnaby przenieść do niej podkategorię Oceny i recenzje, bo kompletnie nie pasuje ona do kategorii Off-Topic – w końcu zawiera stricte techniczne wątki z gotowymi pracami.

1
BluzaWczolg napisał(a):

Widzę tematy w "Edukacji" na pierwszej stronie, które jakbym nie wiedział że to Edukacja to bym pomyślał że jestem w Karierze.

Faktycznie, zdarza się tak. Przeniosłem ich kilka pod wpływem Twojego posta. Ale gdyby ludzie raportowali, byłoby łatwiej.

Kariera, Studia i Edukacja-> bo to tematy o karierzy jakby nie patrzeć, to jak i gdzie i w jakim celu się edukujemy to jest związane z naszą karierą. Tutaj zablokowanie anonimów.
Pracodawcy, Zarobki-> inny rodzaj tematów od powyższych. Taka enkapsulacja umożliwia też wprowadzenie anonimowości w wersji dla rejestrowanych użytkowników lub nie.

Nie mówię, że to zły pomysł, ale nie sądzę też, aby był dobry. No bo po co mieszać wątki dotyczące matury czy wyboru studiów (a nawet technikum) z wątkami dotyczącymi np. podatków? To są dwa światy dla zupełnie różnych ludzi, część wspólna jest dość mała moim zdaniem.

Ewentualnie jeżeli kogoś denerwują tematy o studiach to wrzucić np. do Newbie.

Newbie to rak i musi zostać usunięty. I to nie jest miejsce na tematy nietechnologiczne.

Zresztą ilość nie zawsze przekłada się na jakość, chyba ze traffic jest tutaj celem samym w sobie.

Celem na pewno nie jest też tworzenie jakiegoś zamkniętego towarzystwa. :)

0
somekind napisał(a):
BluzaWczolg napisał(a):

Kariera, Studia i Edukacja-> bo to tematy o karierzy jakby nie patrzeć, to jak i gdzie i w jakim celu się edukujemy to jest związane z naszą karierą. Tutaj zablokowanie anonimów.
Pracodawcy, Zarobki-> inny rodzaj tematów od powyższych. Taka enkapsulacja umożliwia też wprowadzenie anonimowości w wersji dla rejestrowanych użytkowników lub nie.

Nie mówię, że to zły pomysł, ale nie sądzę też, aby był dobry. No bo po co mieszać wątki dotyczące matury czy wyboru studiów (a nawet technikum) z wątkami dotyczącymi np. podatków? To są dwa światy dla zupełnie różnych ludzi, część wspólna jest dość mała moim zdaniem.

Widziałem też w Karierze thready z Edukacji, też na 1 stronie. Nie mam niestety czasu na nadgorliwe raportowanie, ale dla mnie jest to jasny sygnał.

Ci sami ludzie, tylko inne miejsce w tej samej drodze. Fajnie jakby też bardziej doświadczeni pomagali 'młodszym'. Kariere zresztą zaczyna się bardzo szybko. A seniorzy nie muszą czytać studyjnych/maturalnych jak nie chcą.
Nie ma idealnego potasowania, tylko to które zaproponowałem ma na uwadze tą opcje anonimowości, którą widzę że wielu chce zatrzymać do kluczowych rzeczy.(i w sumie ja też)

Można też zrobić 3 działy [Kariera] [Studia i Edukacja] [Pracodawcy Zarobki], no ale ludzie mówią że to już "elektroda"(ja tak nie uważam)
Ktoś mógłby powiedzieć, że wystarczy wtrącić [Pracodawcy] jako kolejny przyklejony temat jak "ile zarabiacie", ale to jest IMO za duży kawałek i wprowadzi bałagan. Tak newralgiczna rzecz zasługuje na swój dział..

Ewentualnie jeżeli kogoś denerwują tematy o studiach to wrzucić np. do Newbie.

Newbie to rak i musi zostać usunięty. I to nie jest miejsce na tematy nietechnologiczne.

Coś dużo tych raków. I dziwność jak 'oceny i recenzje' gdzieś przypięte w randomowym dziale. No ale pewnie zdania są podzielone, rak to pojęcie subiektywne.
Usuńmy może te 'raki', to zrobi się miejsce na sensowny podział innych rzeczy.

1

Kariere zresztą zaczyna się bardzo szybko.

Patrząc po ilości wątków "Mam 30/40/50 lat i wpadłem na pomysł zostania programistą"... to chyba jednak nie ;)

0
BluzaWczolg napisał(a):
somekind napisał(a):
BluzaWczolg napisał(a):

Kariera, Studia i Edukacja-> bo to tematy o karierzy jakby nie patrzeć, to jak i gdzie i w jakim celu się edukujemy to jest związane z naszą karierą. Tutaj zablokowanie anonimów.
Pracodawcy, Zarobki-> inny rodzaj tematów od powyższych. Taka enkapsulacja umożliwia też wprowadzenie anonimowości w wersji dla rejestrowanych użytkowników lub nie.

Nie mówię, że to zły pomysł, ale nie sądzę też, aby był dobry. No bo po co mieszać wątki dotyczące matury czy wyboru studiów (a nawet technikum) z wątkami dotyczącymi np. podatków? To są dwa światy dla zupełnie różnych ludzi, część wspólna jest dość mała moim zdaniem.

Widziałem też w Karierze thready z Edukacji, też na 1 stronie. Nie mam niestety czasu na nadgorliwe raportowanie, ale dla mnie jest to jasny sygnał.

Ale kariera i edukacja się przeplatają z natury - nic dziwnego, że często posty trafiają do nie tej kategorii, co trzeba, albo wręcz trudno jednoznacznie przyporządkować do jednego działu - pomijając milionowe wątki o bootcampach i/lub braku pracy po studiach i/lub "Jak zostać junior programistą Java 15k", które w ogóle powinny być chyba odsiewane jakimś automagicznym filtrem do Flame albo nawet własnego działu "Ósmy krąg piekielny", ludzie nieraz piszą o edukacji w kontekście kariery czy o karierze w kontekście rozwoju osobistego itd. Takie posty raczej ciężko by było obiektywnie zakwalifikować do jednej kategorii. Co innego, jak ktoś pyta czy firma jest godna polecenia w dziale Edukacja lub jakie studia wybrać w dziale Kariera - wtedy przeniesienie jest wg. mnie jak najbardziej wskazane.

Ci sami ludzie, tylko inne miejsce w tej samej drodze. Fajnie jakby też bardziej doświadczeni pomagali 'młodszym'. Kariere zresztą zaczyna się bardzo szybko. A seniorzy nie muszą czytać studyjnych/maturalnych jak nie chcą.

Karierę zaczyna się bardzo szybko, mówisz? Powiedziałbym raczej, że zaczynało. W tej chwili wymagania szybują w górę, a stawki lecą na łeb, przynajmniej na stanowiska juniorskie i tym podobne... No ale ktoś, kto zaczyna karierę, szuka stażu lub stanowiska juniora.

Nie ma idealnego potasowania, tylko to które zaproponowałem ma na uwadze tą opcje anonimowości, którą widzę że wielu chce zatrzymać do kluczowych rzeczy.(i w sumie ja też)

Można też zrobić 3 działy [Kariera] [Studia i Edukacja] [Pracodawcy Zarobki], no ale ludzie mówią że to już "elektroda"(ja tak nie uważam)
Ktoś mógłby powiedzieć, że wystarczy wtrącić [Pracodawcy] jako kolejny przyklejony temat jak "ile zarabiacie", ale to jest IMO za duży kawałek i wprowadzi bałagan. Tak newralgiczna rzecz zasługuje na swój dział..

I wtedy ludzie zamiast pisać w Karierze o awansach będą o tym pisać w Zarobkach, bo będą liczyć na podwyżkę, w Pracodawcy/Zarobki będą pytać o tematy związane z karierą, w Studia i Edukacja będą pytać o staże albo o cośtam i będzie ten sam bałagan :P

Mi tam właściwie nic do tego, choć jakoś tak się złożyło że do tych działów zaglądam często (kto by pomyślał, że studiująco-pracujący smarkacz mógłby tam zaglądać) i jakoś nie widzę palącej potrzeby wydzielenia trzeciej kategorii. Jeśli już coś rozdzielać, to wyciągnąć z Edukacji i Kariery wspólny worek na rzeczy związane z rozwojem osobistym/zawodowym, Edukację pozostawić na tematy edukacyjne (szkoła, studia, kursy, dyplomy i co tam jeszcze) - przy czym tutaj rodzi się pytanie czy to nie to samo, co rozwój, w końcu teoretycznie edukacja powinna rozwijać, jak jest w praktyce... każdy ma z tym inne doświadczenia. Kariera pozostałaby workiem na pytania o firmy, zarobki, staże, kontrakty, umowy, zmiany pracy i całą resztę.

Ale tak jak mówiłem, średnio widzę sens.

Ewentualnie jeżeli kogoś denerwują tematy o studiach to wrzucić np. do Newbie.

Newbie to rak i musi zostać usunięty. I to nie jest miejsce na tematy nietechnologiczne.

Coś dużo tych raków. I dziwność jak 'oceny i recenzje' gdzieś przypięte w randomowym dziale. No ale pewnie zdania są podzielone, rak to pojęcie subiektywne.
Usuńmy może te 'raki', to zrobi się miejsce na sensowny podział innych rzeczy.

No tylko wtedy w C/C++, Javie, Pythonie i reszcie będzie jeszcze więcej pytań o to, jak zrobić pętlę.

I żeby zbytnio nie offtopować - naprawdę nie widzę sensu w blokowaniu wszystkich wątków poza kilkoma przypiętymi, które teoretycznie są tymi istotniejszymi. Jak anonimy mają kręcić shitstorm to będą go kręcić tam, gdzie mogą - czyli przypiętych wątków nie będzie się dało czytać, a moderatorzy nie będą nadążać ze sprzątaniem, bo cała wataha będzie w nich wyła do księżyca. Osiągniesz skutek odwrotny do zamierzonego ;)

3
superdurszlak napisał(a):

No tylko wtedy w C/C++, Javie, Pythonie i reszcie będzie jeszcze więcej pytań o to, jak zrobić pętlę.

I w czym to przeszkadza? Przecież nie musisz czytać wątków dotyczących podstawowych zagadnień, ani też się w nich wypowiadać.

Jeśli dany problem dotyczy konkretnego języka to powinien się znajdować w konkretnej kategorii technicznej. Dział posiadający wszystko na kupę wygląda źle, bo zamaist widzieć tylko interesujące nas wątku, trzeba przedzierać się przez wiele nas nieinteresujących.

Poza tym ciągle przenosi się wątki do tej kategorii i z niej przerzuca do tych technicznych, bo trudno jest określić czy wątek dotyczy podstaw, czy jednak ich nie dotyczy. Skomplikowanie danego problemu jest kwestią subiektywną i każdy interpretuje go po swojemu, a taka abstrakcja nikomu nie służy.

0

Ale kariera i edukacja się przeplatają z natury - nic dziwnego, że często posty trafiają do nie tej kategorii, co trzeba, albo wręcz trudno jednoznacznie przyporządkować do jednego działu - pomijając milionowe wątki o bootcampach i/lub braku pracy po studiach i/lub "Jak zostać junior programistą Java 15k", które w ogóle powinny być chyba odsiewane jakimś automagicznym filtrem do Flame albo nawet własnego działu "Ósmy krąg piekielny", ludzie nieraz piszą o edukacji w kontekście kariery czy o karierze w kontekście rozwoju osobistego itd. Takie posty raczej ciężko by było obiektywnie zakwalifikować do jednej kategorii. Co innego, jak ktoś pyta czy firma jest godna polecenia w dziale Edukacja lub jakie studia wybrać w dziale Kariera - wtedy przeniesienie jest wg. mnie jak najbardziej wskazane.

Można też zrobić 3 działy [Kariera] [Studia i Edukacja] [Pracodawcy Zarobki], no ale ludzie mówią że to już "elektroda"(ja tak nie uważam)
Ktoś mógłby powiedzieć, że wystarczy wtrącić [Pracodawcy] jako kolejny przyklejony temat jak "ile zarabiacie", ale to jest IMO za duży kawałek i wprowadzi bałagan. Tak newralgiczna rzecz zasługuje na swój dział..

I wtedy ludzie zamiast pisać w Karierze o awansach będą o tym pisać w Zarobkach, bo będą liczyć na podwyżkę, w Pracodawcy/Zarobki będą pytać o tematy związane z karierą, w Studia i Edukacja będą pytać o staże albo o cośtam i będzie ten sam bałagan :P

Mi tam właściwie nic do tego, choć jakoś tak się złożyło że do tych działów zaglądam często (kto by pomyślał, że studiująco-pracujący smarkacz mógłby tam zaglądać) i jakoś nie widzę palącej potrzeby wydzielenia trzeciej kategorii. Jeśli już coś rozdzielać, to wyciągnąć z Edukacji i Kariery wspólny worek na rzeczy związane z rozwojem osobistym/zawodowym, Edukację pozostawić na tematy edukacyjne (szkoła, studia, kursy, dyplomy i co tam jeszcze) - przy czym tutaj rodzi się pytanie czy to nie to samo, co rozwój, w końcu teoretycznie edukacja powinna rozwijać, jak jest w praktyce... każdy ma z tym inne doświadczenia. Kariera pozostałaby workiem na pytania o firmy, zarobki, staże, kontrakty, umowy, zmiany pracy i całą resztę.

Moim zdaniem najoptymalniej jednak połączyć te działy, bo wprowadza to niepotrzebny poziom abstrakcji dla użytkowników - jak widać to się nie sprawdza do końca w użyciu i nie będzie się sprawdzać - dodatkowy narzut pracy dla modów i większy burdel.
Naprawdę słabe wątki usuwać, typu "hehe pomysl na nowy bootcamp, ale jestem zabawny, klaszczcie i cyk 10 lajków"

Czyli zmergować te dwa istniejące w jeden. Dodatkowy dział "Pracodawcy" - możliwość anonima dla zarejestrowanych(albo nie). "Ile zarabiacie" jako przypięty thread tak jak teraz, w jednym z tych dwóch, zmergowanym bądź nowym.

0
Adam Boduch napisał(a):

Ja to widzę tak jak to kiedyś proponował @furious programming, otóż osoby zarejestrowane będą mogły ustawić swój post jako anonimowy jeżeli nie będą chciały aby ich login wyświetlał się obok posta.

Ale i tak administratorzy i moderatorzy będą widzieli, jakie zarejestrowane konta należą do tych anonimowych osób? Nawet wstyd pisać pijackie depresyjne posty ;)

0
Burmistrz napisał(a):

Ale i tak administratorzy i moderatorzy będą widzieli, jakie zarejestrowane konta należą do tych anonimowych osób?

No to raczej jest oczywiste. Ale dla zwykłych użytkowników – nawet po zalogowaniu – takie dane nie będą widoczne. ;)

0

ja co kwadrans mogę nowej rejestracji dokonywać jeśli by zaszła taka potrzeba... w niczym to nikomu nie pomoże

  • ja widzę same wątpliwe korzyści z wymuszeń rozbójniczych wszelkiego typu...

generalnie jestem niedzielnym koderem - głównie zajmuję się tym co interesuje mojego klienta: PRZEKAZEM co Mu oferujemy...

czasem jakiś drobny problem mam z rodzaju głupkowatych którymi już dawno Jasiu w szkole powszechnej zaprzestał się interesować...

co do mojej lokalizacji to mam na skrętce dwa domy dalej swą siedzibę tak więc z dokładnością do metra nikt mnie nie zobaczy a to jest pułapka na zwykłe szczury...
i jest mechanizm zapadkowy NADZIEWA GUPIEGO SZCZURA NA WIDELCZYK...

początkowo dzielnicowy nie mógł tego pojąć jednakże po wielu latach można przyjąć musiał i On to zaakceptować,
że najsamprzód musi telefunem do mnie dryndać jak by chciał mnie uwidzieć...

pozdrawiam Forum antonn

0

@annton: Twój post ma coś na celu czy przez przypadek wpadłeś tutaj napisać byle co i byle jak?

0

w temacie było rozważane blokowanie może nawet docelowo eliminacja w domyśle bezużytecznych ? niezalogowanych
( uczestników podejmujących jakieś działania w odróżnieniu od czytelników nie zostawiających żadnego śladu na Forum... )

a więc w odpowiedzi na zawarty w temacie pytanie przecież moja odpowiedź koreluje...
wobec tego nie rozumiem o co pytasz lub jakieś wątpliwości zgłosiłeś...
że niby brak zrozumienia mojej wypowiedzi... jako moderator chciałbyś zablokować a docelowo eliminować jako Hitler kalekich ?! niepełnych niepełnosprawnych...

tu jest średnio 20.000 uczestników a na github 20 MILIONÓW na codeproject.com nawet jest nas 49-MILIONÓW czyli prawie pięćdziesiąt !!!

stawiajcież bariery a jeszcze ja ubędę bo mam chwilowo brak potrzeby reinstalacji Windows i dlatego to konto tyle miesięcy nie musiałem nowego zakładać
kolejne progi mogą mnie zniechęcić całkowicie

1
annton napisał(a):

w temacie było rozważane blokowanie może nawet docelowo eliminacja w domyśle bezużytecznych ? niezalogowanych ( uczestników podejmujących jakieś działania w odróżnieniu od czytelników nie zostawiających żadnego śladu na Forum... )

Nie. Temat ten dotyczy zakończenia wsparcia kont gości, a nie pozbywania się czytelników. W dalszym ciągu można by przeglądać serwis bez żadnych ograniczeń, jednak aby coś napisać, trzeba by się zalogować.

a więc w odpowiedzi na zawarty w temacie pytanie przecież moja odpowiedź koreluje...

Nie wiem z czym koreluje, skoro nie rozumiem o czym piszesz, dlatego zapytałem o co chodzi.

jako moderator chciałbyś zablokować a docelowo eliminować jako Hitler kalekich ?! niepełnych niepełnosprawnych...

Zablokować funkcjonalność w serwisie, a nie konkretne osoby. Poza tym nikt tutaj nawet nie pomyślał o tym, aby utrudniać dostęp do serwisu osobom niepełnosprawnym – piszesz całkowicie od rzeczy.

tu jest średnio 20.000 uczestników a na github 20 MILIONÓW na codeproject.com nawet jest nas 49-MILIONÓW czyli prawie pięćdziesiąt !!!

To porównanie nie ma sensu, bo 4p jest serwisem o zasięgu krajowym, a pozostałe wymienione o zasięgu globalnym. Poza tym ani na codeproject, ani na github nie można tworzyć treści bez zalogowania.

stawiajcież bariery a jeszcze ja ubędę bo mam chwilowo brak potrzeby reinstalacji Windows i dlatego to konto tyle miesięcy nie musiałem nowego zakładać

Przecież jeśli masz zarejestrowane konto, to ten temat w ogóle Cię nie dotyczy. Jeśli nawet zmiany zostaną wprowadzone, to w dalszym ciągu i bez żadnych przeszkód będziesz mógł się zalogować i korzystać z serwisu w taki sam sposób jak teraz.

0
BluzaWczolg napisał(a):

Widziałem też w Karierze thready z Edukacji, też na 1 stronie. Nie mam niestety czasu na nadgorliwe raportowanie, ale dla mnie jest to jasny sygnał.

Serio? Bo jak tam zaglądam przez ostatnie dni, to niespecjalnie takie znalazłem. Chyba jeden czy dwa przeniosłem.
A poza tym, jeśli widzisz przestępstwo i nie reagujesz, to tak, jakbyś był współsprawcą. ;)

Ci sami ludzie, tylko inne miejsce w tej samej drodze.

W jakiejś części owszem, ale często te drogi są jednak różne, a nieraz się i urywają. A czasami zaczynają nagle - patrz ostatni boom na przekwalifikowanie.

A seniorzy nie muszą czytać studyjnych/maturalnych jak nie chcą.

Dlatego nie ma sensu Edukacji z niczym mieszać.

Można też zrobić 3 działy [Kariera] [Studia i Edukacja] [Pracodawcy Zarobki], no ale ludzie mówią że to już "elektroda"(ja tak nie uważam)
Ktoś mógłby powiedzieć, że wystarczy wtrącić [Pracodawcy] jako kolejny przyklejony temat jak "ile zarabiacie", ale to jest IMO za duży kawałek i wprowadzi bałagan. Tak newralgiczna rzecz zasługuje na swój dział..

Ja bym raczej widział Pracodawców jako poddział Kariery.

2

Podbijam temat, jako że trochę jakby umarł - przynajmniej w widzialnych dla szeregowego użytkownika kręgach ;)

Czy są jakieś konkretne plany administracji odnośnie zablokowania/pozostawienia możliwości dodawania postów przez niezalogowanych użytkowników?

Problem - przynajmniej w moim odczuciu - ostatnio przybył nieco na sile, dosłownie kilka minut temu zaraportowałem dwa wątki w Edukacji - jeden o marihuanie, drugi z kompletnie niezrozumiale i nierzeczowo opisanym problemem, rzecz jasna obydwa założone przez niezalogowanych użytkowników. Inna sprawa to osoby notorycznie piszące pod jednym pseudonimem, unikające rejestracji i wypisujące dość niewybredne posty - vide @Czarny Kowal.

1

Tak, zgodnie z wynikami ankiety użytkownicy anonimowi zostaną zablokowani. Już teraz nie mogą pisać w niektórych działach.

1

Ok, czekamy z niecierpliwością. Na Karierze również słabiutko. Anonimowi chyba nie umieją korzystać z googla i jakby po prostu są upośledzeni. Nawet nie ma jak zgłosić, bo za co. Za głupotę? Są też szkodliwie społeczni, bo nikt nie będzie marnował swojego czasu na korygowanie fałszywych informacji, jak wie że ma do czynienia z anonimem i jest sobie taki śmietnik więc po co i na co w sumie. Potem przyjdzie ktoś młodszy bez doświadczenia i łapie bzdury.

5
Adam Boduch napisał(a):

Tak, zgodnie z wynikami ankiety użytkownicy anonimowi zostaną zablokowani.

Wraz z końcem roku – wedle zapowiedzi – katagoria Newbie odchodzi do lamusa. Skoro to czas na poważne zmiany, to może by przy tej okazji również uporządkować sprawy z użytkownikami anonimowymi? W końcu i jedno i drugie to kilka kliknięć w panelu administracyjnym.

0
Adam Boduch napisał(a):

użytkownicy anonimowi zostaną zablokowani.

Koniec pewnej ery :)
Ostatni bastion wolności upada, słychać strzały we mgle.

0

ale co z funkcjonalnością anonimizacji postów przez osoby zalogowane?

@Adam Boduch

Myślę, że szkoda zachodu. Lepsze rozwiązanie jest w pełni bez anonimów, w przypadku chęci napisania niepochlebnej opinii o pracodawcy/studiach stworzenie przez zainteresowanego dodatkowego konta. Większa szansa że jak ktoś poświęcił ten czas na dodatkową rejestracje to skrobnie parę sensownych zdań konstruktywnej krytyki, a nie hejtu z anonima.

A jeżeli chodzi o inny wariant: pozostawienie anonimów w sekcji zarobki/studia/pracodawcy:
Nie traktujmy ludzi jak dzieci, nie trzeba każdego prowadzić za rączkę i pokazywać "oto macie anonimowe konto, świat jest pełen niebezpieczeństw, uważaj co piszesz bo dziekan/Janusz namierzy Cie po avatarze w czołg i zje".

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1