Ludzie odpowiadają w komentarzach na pytania zawarte w postach

Ten temat już był wcześniej poruszany, ale czy tylko mi się wydaje, że to zjawisko się ostatnio nasiliło? Mam tu na myśli sytuację, w której przeglądam wątek i ludzie zamiast odpowiedzieć w poście, piszą odpowiedź w komentarzach. Wydaje się że ludziom łatwiej napisać komentarz niż post?

Na githubie jest już zadanie, które umożliwi moderatorom zamianę komentarza w post

Może przydałaby się jakaś kampania informacyjna na ten temat? ;)

Jeszcze lepiej wygląda sytuacja gdy ludzie odpowiadają anonimom w komentarzach, a ci nie mogąc komentować - dodają post odpowiadając na dany komentarz. Już kiedyś to proponowałem, ale może spróbuje ponownie: być może należałoby blokować komentowanie postu, którego autorem jest anonim? Albo przynajmniej umożliwić taką opcję tylko ludziom z reputacją większa niż N punktów?

albo zlikwidować anonimy całkowicie

@czysteskarpety: proszę, proszę, tylko nie znowu ten sam temat :D

blokować komentowanie postu, którego autorem jest anonim?

To może być wylanie dziecka z kąpielą.

Albo przynajmniej umożliwić taką opcję tylko ludziom z reputacją większa niż N punktów?

Jest to jakieś rozwiązanie.

To, że ludzie komentują zamiast postować chyba nie zależy od rodzaju konta.

Z tego: https://4programmers.net/Forum/1326740

wynikałoby że może to być patologia związana z doświadczeniami ze Stackoverflow, gdzie pewnie post nie odpowiadający na pytanie to kara chłosty.

vpiotr:

wynikałoby że może to być patologia związana z doświadczeniami ze Stackoverflow, gdzie pewnie post nie odpowiadający na pytanie to kara chłosty.

Problem w tym, że StackOverflow ma zupełnie inną budowę, więc nie należy w tej kwestii wzorować się na tym serwisie;

Adam Boduch:

Na githubie jest już zadanie, które umożliwi moderatorom zamianę komentarza w post

Za to plus, ciekawe jak w drugą stronę - dałoby się zrobić? Oczywiście tylko dla postów użytkowników zalogowanych, bo nic nie wnoszące posty anonimów były by usuwane - standardowo.

vpiotr napisał(a):

To, że ludzie komentują zamiast postować chyba nie zależy od rodzaju konta.

A widziałeś kiedyś komentarz w błędnym miejscu napisany przez anonima?

czysteskarpety napisał(a):

albo zlikwidować anonimy całkowicie

Raczej rejestrowanych użytkowników, bo to oni mają problem ze zrozumieniem do czego służą komentarze.

@Adam Boduch a moze guzik dla moda żeby zrobić z komentarza post? ;]

Guziki to są w spodniach, na forum można mieć przyciski co najwyżej.

Skoro nie wchodzimy na temat usuwania anonimów ;) to może pozwólmy anonimom komentować? Brak tej możliwości jest uciążliwy nie tylko dla samego anonima, ale i dla pozostałych użytkowników - gdy np. chcę skomentować post anonima, ale serio mam na myśli off-top, który powinien być w komentarzu... A potem anonim na ten off-top odpowiada postem :|
Niby możliwość dodawania komentarzy to miała być zachęta do rejestracji, ale mam wrażenie, że nikogo to nie zachęca, wolą po prostu odpowiadać w postach...

Kolejny powód: https://4programmers.net/Forum/1328917

Naszła mnie taka myśl.. może dla zalogowanych zrobić w paru miejscach takie jednorazowe info, typu... jak pierwszy raz dodasz komentarz, to wyskakuje info Hej, czy wiesz, że w komentarzach umieszczamy offtopic? A czy wiesz, że w ustawieniach możesz włączyć automatyczne obserwowanie wątków, w których napiszesz posta? [checkbox - ustaw teraz] etc
Wszak nieraz (w poprzedniej wersji) padał zarzut o "ukrytej" opcji Coyote (a i w komentarzach pod linkiem z poprzedniego posta user nie wiedział o opcji)

Proponuję wprowadzić mikrobany na komentarze w przypadku złego posługiwania się. Każdy komentarz który zostanie zmieniony przez moderatora na post, zostawi ostrzeżenie. 3 ostrzeżenia = ban na komentarze na 1 tydzień. Kolejne 3 na 2 tygodnie, potem 4, 8, 16...

Nawet jeżeli ktoś nie ogarnie, to ban na tydzień to tylko mocniejsze ostrzeżenie. Jak ktoś notorycznie będzie nadużywał, to będzie komentował jak anonimy. A praworządnych obywateli 4p nie dotknie to wcale.

Ban na komentarze spowoduje więcej offtopu w postach. To nie jest rozwiązanie.

Marooned napisał(a):

Naszła mnie taka myśl.. może dla zalogowanych zrobić w paru miejscach takie jednorazowe info, typu... jak pierwszy raz dodasz komentarz, to wyskakuje info Hej, czy wiesz, że w komentarzach umieszczamy offtopic? A czy wiesz, że w ustawieniach możesz włączyć automatyczne obserwowanie wątków, w których napiszesz posta? [checkbox - ustaw teraz] etc
Wszak nieraz (w poprzedniej wersji) padał zarzut o "ukrytej" opcji Coyote (a i w komentarzach pod linkiem z poprzedniego posta user nie wiedział o opcji)

Dobry pomysł. Tak na szybko można dodać taki placeholder w polu tekstowym:

Wytlumaczcie mi proszę, jaki macie w tym cel żeby anonimowi odpowiadać na posta w komentarzu? Nie chcę pałacem pokazywać, ale i nawet w tym wątku jest co najmniej jedna osoba, która często to robi.

A co do fobii kolegi furiata, zróbcie żesz mu taką blokadę, żeby anonim nie mógł utworzyć posta ze słowem Delphi w treści, musiałby się zarejestrować. I wilk syty i owca cała - podłe anonimy by przestały wyśmiewać się z Delphi i kolega by lepiej spał.

Wytlumaczcie mi proszę, jaki macie w tym cel żeby anonimowi odpowiadać na posta w komentarzu?

Cel jest własnie taki... żeby skomentować. Przynajmniej w moim przypadku nie ma tu żadnych podtekstów, wstawiam komentarz, gdy mam coś do powiedzenia.

Krzywy Kura napisał(a):

Wytlumaczcie mi proszę, jaki macie w tym cel żeby anonimowi odpowiadać na posta w komentarzu? Nie chcę pałacem pokazywać, ale i nawet w tym wątku jest co najmniej jedna osoba, która często to robi.

A co do fobii kolegi furiata, zróbcie żesz mu taką blokadę, żeby anonim nie mógł utworzyć posta ze słowem Delphi w treści, musiałby się zarejestrować. I wilk syty i owca cała - podłe anonimy by przestały wyśmiewać się z Delphi i kolega by lepiej spał.

Każdy boi się krytyki. Jak jesteś anonimowy to nikt cię nie może dotknąć emocjonalnie. Jesteś wtedy takim mentalnym ninją. Możesz być kimkolwiek zechcesz - poetą, grubianinem albo nawet rycerzem.
Wszystko jest dozwolone w bezimiennym świecie.

Krzywy Kura:

Wytlumaczcie mi proszę, jaki macie w tym cel żeby anonimowi odpowiadać na posta w komentarzu?

Nie ma celu odpowiadanie w taki sposób, aby zachęcał on do odpowiedzi - anonimowy użytkownik nie może dodać komentarza, więc chcąc odpowiedzieć, musi napisać kolejny post. Natomiast ma cel dodanie komentarza do posta, jeśli owy komentarz nie zachęca do odpowiedzi, np. zawiera krótką informację (nie na temat, jako off-topic) dotyczącą formatowania kodu itp.

Poza tym, odpowiedź na komentarz nie jest obowiązkiem, więc tego typu komentarze można śmiało zignorować.

A co do fobii kolegi furiata, zróbcie żesz mu taką blokadę, żeby anonim nie mógł utworzyć posta ze słowem Delphi w treści, musiałby się zarejestrować.

Jakiej fobii? Czy ja kasuję wątki założone przez anonimowych użytkowników? A może nie odpowiadam w takich wątkach i zabraniam komukolwiek w nich odpowiadać, albo usuwam ich merytoryczne posty? Nie wydaje mi się, więc przestań zmyślać.

Faktem jest, iż najwięcej dziadostwa i trollingu w kategorii Delphi wychodzi spod palców anonimów - zarejestrowani użytkownicy nie śmiecą w wątkach i nie odkopują takich z roku 2002, dla zabawy. Ja nie mam absolutnie nic przeciwko anonimowym użytkownikom, którzy korzystają z serwisu i forum w prawidłowy sposób - którzy zadają pytania dotyczące tej technologii, czy też ją krytykują w sposób rzeczowy i kulturalny.

Jeśli nie wierzysz że tak jest to mogę powklejać trochę zrzutów ekranu z wątków zalegających w kategorii dla moderatorów - jest ich na pęczki, 99.9% założonych przez anonimów. Żadna kategoria tego forum nie jest tak oblegana i zaśmiecana przez anonimowych troli i dowcipnisiów, jak kategoria Delphi/Pascal.

Natomiast jeśli ktoś twierdzi, że zwyzywaniem - uwaga - technologii zrobi komuś na złość to trudno, czas wyłączyć Wi-Fi w przedszkolu.

Twoja fobia polega na tym, że od x czasu nawołujesz do całkowitego zablokowania możliwości pisania bez konta. A ta twoja krucjata zaczęła się dokładnie wtedy, gdy kilku anonimów obraziło Delphi, twoją ulubioną technologię.

Później niejednokrotnie w wielu wątkach odgrażałeś się, że niebawem, wraz z nową wersją serwisu, anonimów już nie będzie. Cóż, jednak dalej są i dalej będą, bo to nie twoje forum i nie ty o tym przesądzasz.

Twoja fobia polega na tym, że od x czasu nawołujesz do całkowitego zablokowania możliwości pisania bez konta.

To nie jest fobia, a zwykłe zdanie. I tak - usunięcie możliwości np. pisania postów przez użytkowników anonimowych przełożyło by się na większy porządek w serwisie. Minusem tego rozwiązania było by obniżenie aktywności w serwisie, choć moim zdaniem głównie tej negatywnej aktywności. Powtarzam - moim zdaniem - nikt nie musi się z nim zgadzać.

A gdybym faktycznie miał fobię na punkcie anonimów to robiłbym wszystko, aby ich się pozbyć, a tego w żadnym wypadku nie robię. Pewna grupa zgodziła się z moim zdaniem, pewna grupa nie zgodziła się (a pewna grupa skoczyła mi do gardła) - decyzja spoczywa w rękach administracji.

A ta twoja krucjata zaczęła się dokładnie wtedy, gdy kilku anonimów obraziło Delphi, twoją ulubioną technologię.

Ciekawe, bo Delphi nigdy nie było moją ulubioną technologią. Poza tym już od lat nie używam jej i jest mi zupełnie obojętny jej los. Ale ty zapewne to wiesz, sądząc po tym jak dużo "faktów" z ostatnich lat przytaczasz, więc to co zacytowałem wyżej to zapewne literówka.

Później niejednokrotnie w wielu wątkach odgrażałeś się, że niebawem, wraz z nową wersją serwisu, anonimów już nie będzie.

Co za pech - muszę częściej do tego nawoływać.

Placeholder w polu komentarza jest już na produkcji. Spróbujcie się przyjrzeć czy będzie to miało wpływ na poruszoną kwestię. Ciekaw też jestem statystyk liczby komentarzy w stosunku do liczby postów po jakimś czasie, które mam nadzieję uda się wygenerować.

Cześć, żeby nie robić nowego tematu (ten się nada na pytanie/sugestię). Jakie są szanse na...

 .comments { font-size: 12px; }

Przyznam szczerze, że po tylu latach przed monitorem wzrok już nie ten :D Ewentualnie opcja personalizacji w profilu? Cokolwiek dla ulgi oczu? Na razie zmieniam sobie sam w konsoli ale średnio to wygodna opcja :)

GitHub - trudne początki

Zobaczcie jaki burdel... jeden pisze posty (prawidłowo), a drugi mu odpisuje w komentarzach.

Nowy, może się boi że go zdałnwołtują jak na innych serwisach.

@vpiotr: jeśli się tego obawia to niech wskaże element na stronie, który umożliwia downvote'owanie. A jeśli nie to niech zacznie myśleć co robi. Poza tym wcale nie jest powiedziane, że ktoś odpowiadający na temat w komentarzach, przyszedł tutaj ze StackOverflow.

@Adam Boduch: popularność odpowiadania na temat w komentarzach stale rośnie i trzeba coś z tym zrobić. Sugeruję dodanie informacji ponad polem do pisania komentarza, że służą one jedynie do off-topu, a rzeczowych odpowiedzi należy udzielać wyłącznie w postach. Najlepiej, jakby ta informacja była w jakimś dymku ostrzegawczym, w kolorze żółtym lub czerwonym (nie do przeoczenia).

W teorii jest w placeholder: Drobne uwagi, sugestie. Nie odpowiadaj tutaj na pytania zawarte w poście., ale jak widać, nie zawsze działa...

@Marooned: gdzie jest taka notka? Szukam i znaleźć nie mogę.

Edit: @abrakadaber dał zrzut - dzięki. Nie widziałem tego tekstu - serio. Trudno się dziwić - wciskam przycisk Komentuj, piszę co mam napisać, wysyłam komentarz. Użytkownik ma znikome szanse na przeczytanie tej informacji. Tym bardziej, że jest wyszarzony i zupełnie nie przyciąga wzroku (o ile zdejmie się fokusa z pustego pola, bo inaczej ten nie wyświetli się).

Tak się zastanawiam nad brakiem możliwości komentowania przez anonimów. Jeżeli nie mogą tego robić to może dać im taką możliwość jak mają zarejestrowani użytkownicy, tylko w momencie kliknięcia wyślij komunikat: Komentarze tylko dla zarejestrowanych użytkowników, czy chcesz się zarejestrować? I po potwierdzeniu przenieść do rejestracji.
Dodatkowo można zrobić przycisk dla społeczności przy komentarzu, który zaznaczy komentarz: To powinien być post. Skutek to powiadomienie (takie jak przy nowym poście): Twój komentarz prawdopodobnie powinien być postem. Zweryfikuj czy nie dodać go do głównego watku tematu.
Niech uzytkownicy też pilnują innych a to nie wprowadza żadnych sankcji tylko sprzyja kreowaniu jak forum ma być używane.
Ewentualnie dać możliwość zamiany komentarza na post większej grupie, ale nie moderatorów tylko umownie powerusers... Wydaję mi się ze to można delegować na innych, moderatorzy mają i tak dużo do roboty....

Niech uzytkownicy też pilnują innych a to nie wprowadza żadnych sankcji tylko sprzyja kreowaniu jak forum ma być używane.

Wiesz jak wygląda owe pilnowanie? Zamiast przycisnąć autora posta, aby poprawił to co nabazgrał, użytkownicy wysyłają raporty do moderacji, żeby poprawili to za nich. Niejednokrotnie dostawałem raport o tym, że kod nie jest wsadzony w znaczniki, albo że w tytule wątku jest literówka. Tak wygląda myślenie przeciętnego użytkownika.

A to pytaczowi powinno najbardziej zależeć na tym, aby przedstawić problem w sposób czytelny i z jasnym przekazem, a jak coś się nie udało sformatować to powinien skorzystać z możliwości edycji. Natomiast jeśli pytacz dostanie niesformatowaną odpowiedź to powinien z kolei upomnieć osobę odpowiadającą, aby poprawiła to co nieczytelne. Tymczasem nikomu nie chce się nawet skorzystać z zakładki Podgląd przed wysłaniem posta, więc co tu mówić o późniejszej jego edycji.

Ewentualnie dać możliwość zamiany komentarza na post większej grupie, ale nie moderatorów tylko umownie powerusers...

Takiej opcji nawet moderacja nie ma, a co dopiero zwykli użytkownicy... :]

Pomysł z założenia dobry - można dać nieco większe uprawnienia (inne niż moda) tym, którzy np. przekroczą pewną liczbę punktów reputacji. Jednak po tym co dało się zauważyć, punkty reputacji to słaby wyznacznik. Niektórzy mają po kilka tysięcy punktów, a robią większy bałagan niż niezarejestrowani, którzy edytować swoich postów po wysłaniu już nie mogą.