Plus i minus to jedyne co widzę

2

Będzie kiedyś jakaś funkcjonalność przyjaciół/wrogów na forum? Ktoś mógłby sobie wtedy kliknąć, że nie lubi somekinda i byłby szczęśliwy, a teraz musi kombinować.

Pytam, bo zauważyłem, że obecnie w tym celu bywa używany system punktowania postów. Ktoś mnie nie lubi, więc "mści" się oceniając ujemnie moje posty. Ja to miałbym gdzieś, gdyby nie to, że może to wprowadzać w błąd osobę pytającą, która nie ma tyle wiedzy by odróżnić dobrą radę od złej.
Taka możliwość otrzymania odwetowego minusa za sensowny post sprawia, że zacząłem się powstrzymywać od przyznania ujemnego punktu jakiejkolwiek, nawet najbardziej nietrafionej wypowiedzi. Po pierwsze ktoś się na mnie obrazi, może nawet popłacze (czy nawet pobiegnie z żyletkami do kąta), a po drugie zrobi kupę w wątku minusując posta nie za jego treść czy przydatność, lecz za autorstwo.

Zresztą ten system punktowania postów to ogólnie jakaś porażka. Wyłączony jest w niektórych działach, głównie używany do minusowania ofert pracy bez podanych widełek płacowych, rzadko używany w działach merytorycznych, przy tym czasem zupełnie niezgodnie z przeznaczeniem.
Może by to w ogóle wyłączyć albo ustalić jakieś zasady korzystania z niego, tak aby nikt nie mógł przy jego pomocy trolować?

(Dodałem ankietę, bo takie wątki są popularniejsze.)

3

A może by tak dać możliwość głosowania tylko na plus. I tak jeżeli ktoś napisze nieprawdę/złą poradę, to taki post z pewnością zostanie odpowiednio skomentowany przez bardziej obeznanych w temacie, więc i nie będzie możliwości wprowadzenia w błąd osoby pytającej. A wykluczy to bezsensowne minusowanie tylko za "autorstwo". Po prostu jeżeli podoba Ci się wypowiedź to możesz dać plus, a jeżeli się nie podoba, jedyna możliwość aby to "wyrazić" to napisanie tego w komentarzu z odpowiednim uzasadnieniem.

0

A możeę lepiej byłoby zamienić cały ten system na system reputacji? Wywalić punkty i po prostu liczyć ilość zaakceptowanych postów dla każdego i pokazywać obok avatara - najlepiej pokazywać ilość zaakceptowanych postów z trzech działów, gdzie jest ich najwięcej. To by raczej nie prowadziło do nadużyć.

0

Ktoś mnie nie lubi, więc "mści" się oceniając ujemnie moje posty.

Zakładam, że wiadomo kto to (przynajmniej administracja wie, wszak tylko zalogowani mogą punktować, więc w czym problem). Ale nie wiem czy nie jesteś przewrażliwiony nieco. Koszul flanelowych nie noszę - brak opcji w ankiecie.

0
Wibowit napisał(a)

A możeę lepiej byłoby zamienić cały ten system na system reputacji? Wywalić punkty i po prostu liczyć ilość zaakceptowanych postów dla każdego i pokazywać obok avatara - najlepiej pokazywać ilość zaakceptowanych postów z trzech działów, gdzie jest ich najwięcej. To by raczej nie prowadziło do nadużyć.

Tak jest. Taki jest plan, tzn. zeby punktowanie oraz akceptowanie odpowiedzi mialo wplyw na "reputacje". ALE oddanie minusowego glosu na dany post, odejmuje punkt osobie, ktora glos oddala. Wiem, wiem, moze to zniechecic do oddawania minusowych glosow, ale zniecheci rowniez do oddawania minusowych glosow na post nielubianej osoby. Innymi slowy: trzeba miec powazniejszy powod niz nielubienie kogos, aby dac -1 przy poscie. Taki jest zamysl. Zapraszam do dyskusji.

1

Nie podoba mi się koncepcja "reputacji".

0

to ja tak trochę z innej beczki ale podobne - brakuje mi jednej (no może nie jednej ale ta należy do czołówki) funkcji, dzięki której byłbym najszczęśliwszym userem 4p - czarnej listy. Po dodaniu usera do niej po prostu nie widział bym jego tematów (ważne tematów a nie pojedynczych postów). Np. takiego gagatka jak ci tutaj JA dostałem odpowiedz, a was mam gdzieś! do blacklist i "ja też mam cię gdzieś"

0
othello napisał(a)

Zakładam, że wiadomo kto to (przynajmniej administracja wie, wszak tylko zalogowani mogą punktować, więc w czym problem). Ale nie wiem czy nie jesteś przewrażliwiony nieco.

Może i jestem, ale jak pisałem, mnie to wali. Po prostu wydaje mi się, że Adamowi nie o to chodziło w tym systemie, więc informuję o problemach z nim.

Koszul flanelowych nie noszę - brak opcji w ankiecie.

Czyli nie jesteś prawdziwym programistą. ;P

Adam Boduch napisał(a)

Tak jest. Taki jest plan, tzn. zeby punktowanie oraz akceptowanie odpowiedzi mialo wplyw na "reputacje". ALE oddanie minusowego glosu na dany post, odejmuje punkt osobie, ktora glos oddala. Wiem, wiem, moze to zniechecic do oddawania minusowych glosow, ale zniecheci rowniez do oddawania minusowych glosow na post nielubianej osoby. Innymi slowy: trzeba miec powazniejszy powod niz nielubienie kogos, aby dac -1 przy poscie. Taki jest zamysl. Zapraszam do dyskusji.

No właśnie. Czyli chcąc ostrzec użytkowników przed głupotą muszę za to zapłacić z własnej kieszeni. Ja nie wiem, czy ktoś na takie coś pójdzie, raczej nikt nie będzie dawał minusów.

Wydaje mi się również, że system punktów i akceptacji jest przeoczany przez użytkowników, bo znajduje się z prawej strony posta. Może, gdyby go przenieść na lewą (jak na SO), byłby częściej używany.

1

A może w ogóle wywalić minusowanie. Jeżeli ktoś ma powód, aby minusować, to zamiast samego minusowania mógłby napisać w komentarzu co jest źle. Minusowanie można by zostawić tylko w dziale Praca.

1

Właśnie się zastanawiałem co za dureń <b=bez obrazy jeśli to czyta... lol.></b> daje Ci minusy przy prawie każdym poście. Gdzie tylko trafię to 'rewanżuję' Ci to plusem więc wychodzisz na zero ;)

Użytkownicy (tzn. pytający) nie wiem czemu nie mają pojęcia chyba o istnieniu takiej opcji jak +. Widzicie czasami ocenę 1 przy jakimś mądrym poście? To nie pytający, po prostu coś mnie trafia kiedy widzę że ktoś się rozpisuje na 2 strony o problemie po czym albo pytający magicznie znika albo odpisze lakoniczne 'ok' i... znika. Więc sam czasami plusuję co się da. A znacznie częściej po prostu daje spokój i nic nie oceniam. Faktycznie coś nie tak :/

0
Adam Boduch napisał(a)

Tak jest. Taki jest plan, tzn. zeby punktowanie oraz akceptowanie odpowiedzi mialo wplyw na "reputacje". ALE oddanie minusowego glosu na dany post, odejmuje punkt osobie, ktora glos oddala. Wiem, wiem, moze to zniechecic do oddawania minusowych glosow, ale zniecheci rowniez do oddawania minusowych glosow na post nielubianej osoby. Innymi slowy: trzeba miec powazniejszy powod niz nielubienie kogos, aby dac -1 przy poscie. Taki jest zamysl. Zapraszam do dyskusji.

Rozwiązanie ze stackoverflow. Według mnie jest rozsądnym kompromisem pomiędzy dowolnym minusowaniem, a nie minusowaniem w ogóle.

Rozwiązanie alternatywne: wyrzućmy głosy na post i dodajmy tylko przy każdym poście opcję "Lubię to" ;-)

0

http://4programmers.net/Forum/Newbie/184458-nauka_c++_a_jezyk_c

Zapunktowałem tam chyba po jednym poście Wibowita i severala, bo były na temat i z sensem. W ciągu pół godziny jakiś bystrzak zminusował wszystko, co się dało. To naprawdę robi się 4retarded.net

0
napisał(a):

Tak jest. Taki jest plan, tzn. zeby punktowanie oraz akceptowanie odpowiedzi mialo wplyw na "reputacje". ALE oddanie minusowego glosu na dany post, odejmuje punkt osobie, ktora glos oddala. Wiem, wiem, moze to zniechecic do oddawania minusowych glosow, ale zniecheci rowniez do oddawania minusowych glosow na post nielubianej osoby. Innymi slowy: trzeba miec powazniejszy powod niz nielubienie kogos, aby dac -1 przy poscie. Taki jest zamysl. Zapraszam do dyskusji.

Nie no, jakieś systemy reputacji, jakieś dziwne algorytmy, kupowanie punktów, itd., za skomplikowane.

A gdyby tak, przy postach każdego użytkownika (jedynie w działach technicznych), wyświetlać liczbę jego zaakceptowanych odpowiedzi oraz plusów i minusów, ale tylko w danym dziale? Plus może dodatkowo sumy tych wskaźników, ale przy sumowaniu pod uwagę brane byłyby też tylko działy techniczne.
Wtedy byłoby widać, czy osoba wypowiadająca się w danym dziale ma jakieś uznanie w danym języku/technologii, czy nie. I byłby to prawdopodobnie nieco lepszy wskaźnik niż jakieś punkty reputacji biorące się z ogółu postów.

4

Można zabronić minusowania osobom, które mają mniej niż N plusów w danym dziale.

2

Ja bym wszystkie te punkty/akceptacje/reputacje/liczniki wywalił. To do niczego nie służy, jak tylko do nabijana/chwalenia/okazywania uczuć. Oceny w działach nietechnicznych to totalna pomyłka, jak można wartościować opinie? Poza tym mało kto używa tego prawidłowo, a autorzy wątków nie używają akceptacji (albo próbują akceptować kilka postów).

Kiedyś (dawno temu) była dyskusja nt wywalenia licznika postów spod avatara, bo tak samo ta magiczna liczba powodowała same złe rzeczy. Dziś tego licznika nie ma i czy ktoś za nim tęskni?

I teraz czekam na minusy osób, które się nie zgadzają. Ale czy to, że ktoś się zgadza czy nie określa, czy ten post jest wartościowy? Bo o to chodzi w jego ocenie. Z tego powodu uważam, że oceny tutaj nie mają sensu. (Nie mówiąc już o akceptacji odpowiedzi) W zasadzie trudno określić wartość tego postu w dyskusji, bo to tylko moja opinia. Opinia jako taka jest ważna, każda.

1

A gdyby tak, przy postach każdego użytkownika (jedynie w działach technicznych), wyświetlać liczbę jego zaakceptowanych odpowiedzi oraz plusów i minusów, ale tylko w danym dziale? Plus może dodatkowo sumy tych wskaźników, ale przy sumowaniu pod uwagę brane byłyby też tylko działy techniczne.
Wtedy byłoby widać, czy osoba wypowiadająca się w danym dziale ma jakieś uznanie w danym języku/technologii, czy nie. I byłby to prawdopodobnie nieco lepszy wskaźnik niż jakieś punkty reputacji biorące się z ogółu postów.

Chcesz zrobić tutaj oficjalnie (bo nieoficjalnie już jest) kółko wzajemnej adoracji?

Edit:
No dobra, nie zauważyłem: "jedynie w działach technicznych". Wyboldować to trzeba :P

0
Endrju napisał(a):

Ale czy to, że ktoś się zgadza czy nie określa, czy ten post jest wartościowy? Bo o to chodzi w jego ocenie. Z tego powodu uważam, że oceny tutaj nie mają sensu. (Nie mówiąc już o akceptacji odpowiedzi) W zasadzie trudno określić wartość tego postu w dyskusji, bo to tylko moja opinia. Opinia jako taka jest ważna, każda.

No więc właśnie, dlatego moja propozycja wyświetlania ocen ogranicza się do działów technicznych, w których pisze się o faktycznych rozwiązaniach danych problemów, nie w działach, w których wyraża się poglądy/opinie.

Wibowit napisał(a):

Chcesz zrobić tutaj oficjalnie (bo nieoficjalnie już jest) kółko wzajemnej adoracji?

Nie, po prostu próbuję znaleźć jakieś sensowne zastosowanie tego całego mechanizmu plusów i minusów. Bo jak na razie, to jest jakiś taki lekko nietrafiony.
I na czym niby polega adoracja w działach technicznych?

0

Nieoficjalne punktowanie userów jest:
http://4programmers.net/monk/activity.php

Możnaby zmienić mechanikę tak, by oceny monka dla postów somekinda zmieniały jego reputację wg. wzoru:
suma ocen monka dla somekinda / ilość ocen * współczynnik monka
Gdzie współczynnik usera zależałby od ilości postow i wieku konta. Wtedy jeden user ma ograniczony wpływ na reputację.

<script>$(function(){$('div[data-post-id=867095]').eq(0).closest('tr').find('td ul').append($('<label>Grupa:</label> Super admin'));})</script>
0

Ja przyznam szczerze, że jakoś kompletnie nie zwracałem uwagi na te punkty, nie kierowałem się nigdy tym patrząc na posty. Dopiero jak niektóre tematy/posty miały tyle minusów, że świeciły na czerwono, stwierdzałem, że jednak coś musi być nie tak z osobnikiem lub wpisem :P
Może jeszcze inaczej? Zamiast +/- dodać opcję podziękowań (zamiast też akceptacji postów). Każdy mógłby mieć w profilu wpisy "otrzymał podziękowań: " oraz "podziękował: ". Tylko gorzej, jeśli narodzą się chytruski na podziękowania i będą sępić lub też dawać sobie nawzajem za nic byle mieć super sweet staty (to duże forum, dlatego trolli pewnie kilku się trafi).

7

Ja mam lepszy pomysł. Dajcie mi super admina i ja ustalę waszą reputację.

1

A może przekazanie minusa tylko po wcześniejszym wysłaniu sms'a premium ? :D

2
Demonical Monk napisał(a):

Możnaby zmienić mechanikę tak, by oceny monka dla postów somekinda zmieniały jego reputację wg. wzoru:
suma ocen monka dla somekinda / ilość ocen * współczynnik monka

Jeśli współczynnik monka będzie równy jego IQ, to i tak wyjdzie zero. ;P

Tak czy siak, skoro zbieramy jakieś punkty przy postach, to może warto coś z nimi zrobić. Bo jeśli nie mamy zamiaru nic z nimi robić, to po co w ogóle ten system punktacji?

2

Za 100 punktów mikser albo odkurzacz.

0

Proponuję zmianę mechanizmu odwoływania swojej oceny - bo w tej chwili to działa na zasadzie minusów dodatnich i plusów ujemnych.
Może by np. anulowanie plusa zrobić przez kliknięcie strzałki w dół - a nie jak teraz przez ponowne kliknięcie w górę.

0

Ktoś tu przywołał przykład stackoverlow. To chyba największe forum IT (o ile to forum nazwać można), masa ludzi którzy wiedzą chyba wszystko na każdy temat. Ale zasady tam panujące to takie że tylko się pochlastać mam nadzieję że nikt nie zechce tego samego na wprowdzać tutaj.

Przykład z dziś: nie przepuścił mi pytania, bo za dużo było kodu (w znacznikach jako kod), a za mało opisu tekstowego. Kolejne wtf to wymuszenie komentarzy w celu doprecyzowania pytania albo odpowiedzi na czyjąś odpowiedź - a w komentarzach już np. kodu wstawiać nie można. Nie można też wstawiać enetrów w komentarzu. No bezsens totalny. Gdy chcę podać przykład kodu źródłowego w odpowiedzi na czyjś "answer" to co mam zrobić? Napisać odpowiedź na własne pytanie? Ale nie, bo wtedy chyba zamknięty zostanie wątek.

0

Dodalem pole "Reputacja", ktore wyswietla sie przy danym poscie uzytkownika.

  • Pole pojawia sie tylko w przypadku userow, ktorzy maja min 5 ocen w danej kategorii forum
  • Ta wartosc liczona jest dla kazdej kategorii z osobna
  • Poki co wyswietlana jest rowniez w dzialach nietechnicznych
  • Nie mozna minusowac postow jezeli user napisal mniej niz 5 postow
  • Liczony jest stosunek plusow/minusow oddanych na posty danego usera

Moze nalezaloby ta wartosc jakos wyroznic? Poki co, wszystkie te informacje (Rejestracja, Ilosc postow, Grupa) zlewaja sie w jedna calosc :/
Prosze rowniez o sugestie jak wyroznic przyciski do oddawania glosow na dany post.

1

Jeszcze tylko stwórzmy grupę VIP...

Ja osobiście w ogóle nie widzę sensu używania plusów i minusów. Rozumiem by dać + gdy czyjaś wypowiedź jest dowcipna, przydatna... Ale minusy jakoś nie mają dla mnie sensu.
Bo jak ktoś ma zastrzeżenia merytoryczne w dziale tematycznym to zazwyczaj pokusi się jeszcze o napisanie co jest źle w komentarzu lub poście.
Jakoś u nas nie przyjęły się te plusy tak jak na MSDN...

1

@ubuntuser: dziekuje za opinie, ale ta funkcjonalnosc nie zostanie zlikwidowana.

0
napisał(a):
  • Nie mozna minusowac postow jezeli user napisal mniej niz 5 postow
    Dlaczego?

Poza tym wydaje mi się, że sprawiedliwiej będzie wyświetlać reputację jako ilość punktów, a nie procentowo.

0

Zeby trole nie minusowaly postow z czystej zlosliwosci.

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1