Postawić serwer ...

0

Witam wszystkich, wpadłem dzisiaj na pomysł, żeby postawić serwer. Na początek musze dogadać się z osiedlowym dostawca neta, żeby serwer stal, Od razu na łączach tego operatora, z własnym numerem IP, bo jak serwer wejdzie w LAN to strasznie transfer spadnie. Zaproponowałem im, że dla każdej osoby jaką oni obsługują dam 50 MB na www i 50 MB na emaila.

A teraz o co mi chodzi.
Serwer to poważna inwestycja dla zwykłaego człowieka, chodzi mi o sprzętowy serwer a nie sofwarowy. Więc tak sobie pomyślałem, że na serwerze zainstalował bym same najnowsze produkty tj PHP 5, MySQL najnowszy itp. Teraz to co wymyśliłem, tzn skąd wziąłbym fundusze na serwer. Stworzyłbym strone www, na której dałbym informacje o mojej propozycji. Tzn Za każdą złotówke 1 MB powierzchni (z transferem nieograniczonym), to było by na start. A w miesiącu każdy dawałby jedynie tyle aby utrzymać serwer, tj na prąd, główną domene serwera (*.info, bo ta jest najtansza, chyba). Ale nie wiem jak to wygląda w kwestii prawnej, no bo opłaty wszystkie będą iść na utrzymanie serwera, a konfiguracją zajmować się bede ja, zupełnie za free.

A teraz jak to by wyglądało.
Z racji tej, że serwer kosztuja kilka tysiaczków to wpłaty poszczególnych osob kumulowały by się na moim koncie. Jak uzbierałbym na serwer to Od razu go kupuje. Teraz jak nastepna osoba chciała by uzyskać miejsce, to pieniądze z jej wpłaty byłyby odkładane na nowe podzespoły do serwera. Tak więc żadne pieniądze nie trafiały by na moje prywatne wydatki.

Moj pomysł a prawo
No i tu pojawiają się schody, bowiem nie orientuje się jak ci u góry będą patrzeć na mój pomysł. Czy każą mi płacić jakiś podatek, a może bedę musiał założyć firmę(czego bym wolał nie robić, bo wtedy to dopiero się zacznie).

Koncepcja
Dlaczego chcę tak zrobić? Odpowiedź jest bardzo prosta, przynajmniej dla mnie. Ostatnio zajmowałem się obsługą serwera, jednak on nie był mój, nie mogłem więc włożyć do niego tego czego chciałem, bo mógł nagle odmówić posłuszeństwa i właściciel serwera miałby nieprzyjemności. Chcę założyć taki serwer, żeby sam od początku go skonfigurować, żeby miał wszystkie, no prawie wszystkie najnowsze rzeczy typu PHP, MySQL ipt. Zwiększę w ten sposób moje doświadczenie. No dobrze, ale zaraz ktoś powie, że do tego może posłużyć mi coś innego. Prawdopodobnie ma racje, jednak poza serwerem www, ftp, mysql. Chciałbym odpalić serwer Unreala, żeby móc zagrać z innymi w nakładke na Unreala - Stargate TC.

Dziękuję za przeczytanie tego posta, jeżeli jesteś w stanie mi pomóc to bardzo bedę wdzięczny za odpowiedź.

0

Serwer to poważna inwestycja dla zwykłaego człowieka, chodzi mi o sprzętowy serwer a nie sofwarowy.

Nie mogę zrozumieć tego zdania...

To ja mam kilka zdań. Po pierwsze jeżeli chcesz się tym zająć na poważnie, to musisz pamiętać o zapewnieniu stabilności. Pamiętaj o zasilaniu awaryjnym, sprawdź jak wygląda sprawa z zanikami napięcia, awariami, jak mają się łącza, czy często są kłopoty z routingiem i tak dalej. Od płatnych usług wymagany jest stosunkowo duży uptime, bez niego będzie źle z klientami.

Transfer nieograniczony jest złym pomysłem. Takie coś fizycznie nie istnieje.

Domena .info jest tania tylko na pierwszy rok, potem droższa. Ale .com, .net, .org są obecnie równie niedrogie.

Wpłaty użytkowników oprócz kawałków serwera mogły by być także na piwo dla administratora, wiadomo - też człowiek ;) Co do firmy - wydaje mi się, że zakładać nie trzeba. Ale w takim wypadku możesz być potraktowany jako hosting-krzak, bo skąd będzie wiadomo że nagle nie znikniesz z sieci z pieniędzmi użytkowników jeszcze przed zakupieniem serwera? Poza tym czy użytkonicy wpłacą pieniądze na serwer jeżeli tego serwera jeszcze nie będzie i będą czekali aż nazbiera się tyle abyś mógł zakupić?

0

A więc

Serwer to poważna inwestycja dla zwykłaego człowieka, chodzi mi o sprzętowy serwer a nie sofwarowy.

Nie mogę zrozumieć tego zdania...

Chodzi o kupienie serwera, a nie instalowanie usługi serwera w normalnej stacji roboczej

To ja mam kilka zdań. Po pierwsze jeżeli chcesz się tym zająć na poważnie, to musisz pamiętać o zapewnieniu stabilności. Pamiętaj o zasilaniu awaryjnym, sprawdź jak wygląda sprawa z zanikami napięcia, awariami, jak mają się łącza, czy często są kłopoty z routingiem i tak dalej. Od płatnych usług wymagany jest stosunkowo duży uptime, bez niego będzie źle z klientami.

Oczywiście, że do serwera będzie trzeba kupić UPS-a

Transfer nieograniczony jest złym pomysłem. Takie coś fizycznie nie istnieje.

A oferty na allegro z nieograniczonym transferem i darmowe konta w ovh ?

Domena .info jest tania tylko na pierwszy rok, potem droższa. Ale .com, .net, .org są obecnie równie niedrogie.

Proszę podaj przykłady cen.

Wpłaty użytkowników oprócz kawałków serwera mogły by być także na piwo dla administratora, wiadomo - też człowiek ;) Co do firmy - wydaje mi się, że zakładać nie trzeba. Ale w takim wypadku możesz być potraktowany jako hosting-krzak, bo skąd będzie wiadomo że nagle nie znikniesz z sieci z pieniędzmi użytkowników jeszcze przed zakupieniem serwera? Poza tym czy użytkonicy wpłacą pieniądze na serwer jeżeli tego serwera jeszcze nie będzie i będą czekali aż nazbiera się tyle abyś mógł zakupić?

Umieszcze ogłoszenia na różnych forach o mojej propozycji, na tym serwerze nie będzie stron jakis wielkich firm, tylko przeważnie prywatne strony. A na serwer bedę zbierał z dotacji od użytkowników, tak robi obecnie wiele stron, że zdobyć kase na opłacenie hostingu. Wprawdzie tamte strony już istnieją no ale ..., postaram się jakoś dogadać np z grupą orion-tokra, ich strona to www.gwrota.com . To właśnie również dla tej grupy chce założyć serwer Unreala

Czekam w dalszym ciągu na odpowiedz w sprawie prawnych kwestii założenia takiego serwera no i sposobu zdobycia pieniędzy na niego.

0
wafcio napisał(a)

Chodzi o kupienie serwera, a nie instalowanie usługi serwera w normalnej stacji roboczej

Domyśliłem się - mimo to na fizycznej maszynie serwerowej musi chodzić serwer software'owy, prawda? ;)

A oferty na allegro z nieograniczonym transferem i darmowe konta w ovh ?

Nie istnieje transfer nieograniczony. Co najwyżej jest on spory i nie podaje się jego wartości. Ale takie coś to tylko "chłyt materkindody".

Proszę podaj przykłady cen.

A choćby: http://az.pl/prices.action
Pierwszy rok zawsze tanio, potem gorzej znacznie :)

// klient nas pannn ;) [mf]

0

Twój tok myslenia jest powalający :D

wafcio napisał(a)

Z racji tej, że serwer kosztuja kilka tysiaczków to wpłaty poszczególnych osob kumulowały by się na moim koncie. Jak uzbierałbym na serwer to Od razu go kupuje.

i teraz myślisz, że ktoś, kto Cię na oczy nie widział, kto nie ma na Ciebie żadnych potwierdzonych namiarów, komu nie możesz wystawić faktury czy nawet rachunku ot tak z dobrego serca wpłaci Ci np 50zł na konto i będzie czekał aż łaskawie uzbierasz te "parę tysiączków" i postawisz serwer????? A przez ten czas kiedy będziesz zbierał to co ma robic?? A skąd ma pewność, że ten serwer w ogóle stanie?? A jak nie zbierzesz tych "paru tysiączków" przez np rok to co wtedy???

Moim zdaniem to chory pomysł i jeśli liczysz, że uzbierasz od ludzi, którzy Cię na oczy nie widzieli "parę tysiączków" to chyba coś z Tobą nie tak

0

A tak w ogole to po co ci komputer za "kilka tysiaczkow" jak mozesz kupic go za kilkaset zl, na poczatku i tak nie bedziesz mial duzego obciazenia. Poza tym jest masa firm hostingowych, zrob cos czego jest malo.

0
Wolverine napisał(a)

A tak w ogole to po co ci komputer za "kilka tysiaczkow" jak mozesz kupic go za kilkaset zl, na poczatku i tak nie bedziesz mial duzego obciazenia. Poza tym jest masa firm hostingowych, zrob cos czego jest malo.

Widać, że dokładnie nie przeczytałeś tekstu, albo nie zrozumiałeś idei. Firmy hostingowe miesięcznie chcą ogromne pieniądze, no może z tym ogromne to troche przesadziłem. A w mojej idei utrzymanie serwera to będzie jedynie koszt podłączenia do prądu, no i ewentualnie inne opłaty. Ale na każdego użytkownika wyjdzie to zaledwie kilka groszy miesięcznie. A serwer ten będzie oferować całą game usług.

0

No nie wiem czy tak kilka groszy, policz sobie zuzycie pradu na przecietnego kompa 24/7 :) A lacze? Kto bedzie placil za utrzymanie lacza na ta cala game uslug? Bo neostrada tutaj nie wystarczy a ten twoj dostawca raczej tak o ci nie da lacza na takie cos (w ogole co z nim ustaliles?) :)

No i oczywiscie kwestia tego o czym wszyscy mowili wyzej, kto ci z gory za to zaplaci? :D

Wprawdzie tamte strony już istnieją no ale ...

Ale co? Marginalny problem, nie? :)

0

A masz pewność, że twój dostawca się na takie coś zgodzi?
Masz odpowiednię łączę? UL przede wszystkim się tutaj liczy, a w wielu standardowych ofertach 512 to raczej mało.
A opłaty za łączę/prąd? Takie coś to parę złoty na miesiąc od każdego Ci nie wyjdzie.

Wg. mnie pomysł chybiony, ale nie mniej jednak życzę powodzenia...

//Wolverine trochę mnie ubiegł

0

Z dostawcą rozmawiam na temat serwera, na razie zaoferowałem mu że dla każdego w sieci dam 50 MB na www i 50 MB na maila. Łącze jest dobre.

Odnośnie ceny za prąd:
przykładowo przy zasilaczu 500 W koszt energi w miesiącu wynosi 138,5 zł. Obliczone wg kalkulatora firmy energetycznej. Za łącze operator może nic nie będzie chciał, jak dam mu odpowiednią propozycje.

UWAGA jak zwykle zabieracie się za rozważania co by było gdyby. Ja po prostu chce uzyskać informacje odnośnie tego jak prawo do tego podchodzi.

0

jak zwykle zabieracie się za rozważania co by było gdyby.

Po to chyba jest forum zeby dyskutowac, napalisz sie na to a i tak nic z tego nie bedzie :)

Co do prawa, no to nikt ci nie zabrania zrzuic sie ze znajomymi na serwer wiec nie powinno byc problemu.

0

Na jowisza po co ci potwor za kilka tysiaczkow? Stawiales kiedys cos serwerowego? Kup plyte pod p3 jakakolwiek dodaj p3 450MHz wstaw 256MB ramu i jakies 80GB dysku. Koszt zamknie sie w 100zl. Na taka maszyne wsadzisz spokojnie 100 kont a pewnie i wiecej. Przeciez wiekszosc uzytkownikow nie wykorzustuje pojemnosci konta nawet w polowie wiec po co ci maszyna za kilka tysiecy? Przy konfiguracji ktora ci podalem wszystko bedzie chodzic ladnie chyba ze wiekszosc bedzie miala spora ilosc odwiedzin i kazdy forum phpbb by przemo z pluginami przeroznymi.

Poza tym konfigurowales kiedys jakiegos uniksa z apache php mysql quota roznymi skryptami itp? Standardowa konfiguracja nie jest trudna ale co gdy uzytkownicy beda chcieli wlasne subdomeny tworzyc? tudziez bardziej wyszukane dziwolagi? Fajnie miec wlasny serwer jednak wcale nie musi to byc takie proste utrzymanie tego ;)

0

@Pedros: Akurat w aktualnej sytuacji phpBB by Przemo jest o wiele lżejsze od phpBB jakotakiego. Oczywiście mówię o najnowszej wersji, która została w sporym zakresie przepisana od nowa i zoptymalizowana, bo te starsze to niesamowite krowy były.

Co do serwera - maszyna za kilka(dziesiąt) tysięcy to jest dobry serwer. Zazwyczaj kilka TB miejsca na dysku (tj. dyskach, średnio ok 30 po kilkaset GB, oczywiście na SCSI), parę procków, kilka GB pamięci RAM itp. (na Allegro taka maszyna to jakieś 60k zł) Ale po co taki serwer dla niewielkiej ilości użytkowników? Jest to absolutnie niepotrzebne. Natomiast tak jak napisali przedmówcy - nikt Ci nie zapłaci za konto na serwerze, który jeszcze nie istnieje. Ba, mało kto zdecyduje się na kupno konta na serwerze, jeśli wcześniej nie będzie miał możliwości przetestowania jego możliwości i stabilności.

Tak się składa, że już drugi rok korzystam z usług płatnych hostingowców. I jako przeciętnie mało wymagający klient (prywatna stronka, utrzymanie kilku domen, takie bzdety) wiem, czego mogę wymagać od mojego dostawcy. Jeśli ktoś ma jakąś firmę albo coś takiego i potrzebuje jeszcze większych możliwości niż ja oraz ogromnej stabilności jest jeszcze trudniejszy do obsłużenia. Da się znaleźć porządne konta hostingowe w atrakcyjnych cenach, podczas gdy nie sądzę, by ktokolwiek myślący o tym poważnie w ogóle rozpatrywał Twoją propozycję - kupowanie kota w worku, do tego prowadzonego przez amatora (przy takich pomysłach zakładam, że nie masz doświadczenia w prowadzeniu profesjonalnego hostingu, o ile jakiegokolwiek) i na przeciętnym łączu.

Pisałeś o UPS - sprawa jest bardzo prosta - UPS to zdecydowanie za mało. Porządne serwerownie mają własne agregatory prądotwórcze (najczęściej spalinowe), oczywiście poza UPS'ami, gdyż czas odpalenia takiego agregatora jest zbyt długi - od przerwy w dostawie prądu, do pełnej sprawności agregatorów serwery jadą z akumulatorów, po kilka niezależnych łącz u różnych operatorów, by awaria jednego nie przerwała pracy serwerów i tak dalej. Prowadzenie płatnego hostingu to na prawdę nie jest zabawa - trzeba się na tym znać i mieć środki, by zagwarantować klientom to, czego przede wszystkim będą potrzebowali - niezawodności.

0

Mi się też wydaje, że pomysł autora tematu powstał pod wpływem emocji :-) Taki serwer można sobie postawić samemu na własną stronkę (jeśli się ma odpowiednie łącze), ale nie na taką skalę jak ty planujesz. I dam sę rękę uciąć, że nie znajdziesz tylu osób które wpłacą w ciemno, żeby starczyło na konfigurację o jakiej mowa była parę postów wyżej (płyta p3, 80 GB dysk).

0

Hehe, tak czytam sobie i wiecie co niech się chłopak pobawi..
Nie wiem co przy tym serverze robiłeś, ale skoro nie mialeś możliwości pogrzebać w bebechach to nie wiem czy dobrze się za to zabierasz..postaw sobie jakiegoś linuxa w domu na kompie (sugerowałbym Debiana a może (K)Ubuntu...). Raz, że poznasz (jeśli jeszcze nie znasz) jakąś dystrybucję i inny system to będziesz miał możliwość postawienia własnego servera od zera..
Co na początku najfajniejsze nie jest (przynajmniej dla mnie bo jestem noobiem jeśli o to chodzi ;P). apt-get załatwia w tych dystrybucjach większość rzeczy za Ciebie i można się zacząć bawić całkiem szybko :).

BTW. mam pytanko do innych (tych co się zajmowali/znają na rzeczy). Mam na linuxie zainstalowanego Apache2 i Tomcata (razem z JavaEE - jest w pakiecie) ale do tej pory nie moge tego diabła ustawić, aby obsługiwał pliki *.jsp z dowolnej lokalizacji przy użyciu mod-jk pod Apache. Jeżeli ktoś ma jakieś doświaczenie będe wdzięczny.

Jak widać (na moin chociażby przykładzie) nie wszystko z czym chcesz sobie poradzić wychodzi tak łatwo. Ale powodzenia, tylko przy zadaniach prawie niemożliwych można się dużo nauczyć. (choć ja już mam dość tego Tomcata ;) ) :))

1 użytkowników online, w tym zalogowanych: 0, gości: 1